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121 ななしのよっしん
2010/05/12(水) 07:20:29 ID: gtrUHDREpf
>>116
＞「このやろう心の狭いゲームなんて二度と買わねぇぞ」と悪印象
論外すぎる。
まずそういう奴らはもともと買う気が無い、単なる実況者ファンだよ。
で、ランキングに載ってるのは実況者と一緒にプレイする感覚の人が多いからって書いてあるけどそれは無い
。
単に気になってたゲームだから見てみるかっていう奴と、一緒にプレイする感覚じゃなくて、実況者がゲームやってるのを見たい実況者のファンだけ。
＞実況者も「面白いゲームならみんなと遊びたい」という気持ちが少なからずあるだろうし
んなもん無いよ。
自分がやってみたいのと、ちょうど誰もやってない（今回で言えば単に消されて他に伸びてる動画ない）からやってみようってなっただけだろ。
基本的に実況ってのは誰かの為じゃないからな。
あくまで自己満足だぞ。
つーか>>116のコメントは実況を肯定的に見過ぎててキモい。
限りなく黒に近いグレーって分かれよ。 -
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122 ななしのよっしん
2010/05/12(水) 13:35:04 ID: S+a1I8o5nt
ネタバレする奴が悪いのは確かだが、
タダで動画見てる視聴者が文句言う権利ないｗ
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123 ななしのよっしん
2010/05/12(水) 15:52:06 ID: GLEMYJDkBp
>>121
本当は動画すぐ消して欲しいとも思ったが相手の気持を考えずに自分の意見を押し通すのはよくないなぁと
努力した結果自分で考えてる以上に援護よりになってしまった。キモくてすまない
でもあんまり喧嘩好きじゃなくてね。やっぱりできるだけ多くの人に楽しんで欲しい
実況主の名前しか知らない人全員が428を買って楽しんでファンになってもらえたら素敵じゃん
俺の周りで遊んでる人なんて一人もいないしさ…… -
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124 ななしのよっしん
2010/05/12(水) 17:09:06 ID: iw8PbtRKlS
金も払わずゲームを楽しもうなんて奴の気持ちを考える必要はないでしょ。
もちろん勝手にゲームを配信してる実況者にも気を遣う必要なんて全くない。
ニコニコの実況が宣伝になる可能性はゼロじゃないけど大半は
「アドベンチャーやサウンドノベル系のゲームは実況動画見るだけで十分面白い」って連中ばかりじゃないの？
ゲームが売れなくなる可能性があるんだから実況するゲームは慎重に選ぶ必要があると思う。 -
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125 ななしのよっしん
2010/05/12(水) 17:56:16 ID: RuMFygGQ7k
他のゲームならプレイヤー毎の経験がだいぶ異なるから自分でやってみようという気にもなるだろうが、
アドベンチャーやサウンドノベル系のゲームは動画によるプレイの再現度が高いから
「実況見たらもう買わなくても良いや」という人が多いだろうな。 -
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126 ななしのよっしん
2010/05/12(水) 18:24:57 ID: GLEMYJDkBp
>>124
最後まで垂れ流されたら絶対そうなるのは目に見えてるねぇ
でも例えば人気の実況者が導入の部分を面白がってプレイしてくれたらプラスに働くよねきっと。
ついでに動画の一番最後にネタバレなしのクリア後感想とか言ってもらうとさらに良し。
箱裏の説明だけじゃ魅力を伝えにくいシステム＆ジャンルなんで初見の人のガードを崩すのに
アイドル的な人が導入口を開いてくれると「あの人が勧めるゲームだし」と意識が働いて役に立つ気がする
少なくとも今回はそうじゃなさそうなんで適当なところで消してもらった方が有り難いんだろうけど -
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127 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 09:19:19 ID: faExJZq4z2
「実況動画を見てゲームを買う奴もいるから制作側にはプラスになる」
「発売から日が経って、今はほとんど売れてないからいい広告になる」
こういう論調で擁護している奴は新作が出たときに「どうせ実況動画で全部見られるから購入しない」という奴が出てくるって考えないのかな -
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128 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 09:28:06 ID: fMlPoVb10F
凄い動画のほうが荒れてるんだが、ここに書いてある言葉に
似通ったコメントで荒らしてる奴がいたんだけどねえ？お前等の中に
いるんじゃないの？クズアンチが？ -
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129 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 12:28:55 ID: GLEMYJDkBp
>>127
実況者が全部流さなきゃいい話だよね。全体の1/5程度とかに抑えて
勝手に上げてる以上それくらい気を効かせてもいい気がする
>>128
どんな大義名分があろうと荒らしはいけないことだ
さっさとコメント通報するのがいいと思う -
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130 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 16:03:04 ID: SvxBYuRkKM
製作者がTwitterで実況についてつぶやいてるってコメあるけど誰かうｒｌくれ
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131 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 16:41:08 ID: ztu/5NC+V/
イシイジロウ氏のtwitter
>ニコニコ動画で「428 〜封鎖された渋谷で〜」の実況が10万強の
>再生。複雑な心境。
>皆さんご意見ありがとうございました。13:00〜14:00終わりであえ
>て自ら打ち切る様な男前なセンスに期待したいですね。 -
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132 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 16:55:52 ID: iw8PbtRKlS
制作者が不満を漏らしたってのは大きいね。
ここで潔くうｐ中止すればうｐ主の印象は悪くならないんだけどな。
塩さんは結構わかってそうだからうｐ中止するような気はするけど、どうかな。 -
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133 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 19:46:24 ID: PNCFN7r0U1
公式で言われたから、14時以降はうｐしないほうがいいね。
イシイさんは退社したから削除する権利がないのか？ -
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134 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 19:52:06 ID: XeY3L92IfC
実況自体が製作者が口出ししないから続けられるグレーゾーンだが、権利者が口を出せば黒になって消されるのが道理。
しかし権利を失ったであろう製作者が口を出すのは限りなく黒に近いグレーなのかな。
宣伝云々言っても製作者、権利者が望まない宣伝に何の意味があるのか。 -
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135 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 20:29:10 ID: 90tLkTxPW1
ニコニ・コモンズに「購入者だけ○○のシーン以降も動画視聴可能」的な宣言があれば序盤だけ見れて宣伝にもなるし、購入者も増えるかもしれないが…
そもそも購入者の区別方法も無いし、そういうのは難しいのかな -
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136 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 21:09:42 ID: PNCFN7r0U1
>>135
パスワード制限があればいいのにな。
ゲームの説明書の○○ページに書かれている部分をパスワードにするとか。 -
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137 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 21:27:29 ID: ztu/5NC+V/
>>136
そんなん割られて御仕舞だと思うが……
結局目の前に餌垂れてたら誰だって食いつくわけだから
実況者のモラルが全て
まあかまいたちとかもう製造されてないようなものならともかく
428は廉価版出たばっかなのが一番の問題 -
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138 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 22:18:39 ID: iHW6VT/wvK
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139 ななしのよっしん
2010/05/13(木) 23:01:25 ID: iegU0X+/NP
複雑な心境だな
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140 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 00:01:27 ID: riZN+quR3a
変にごねずに対応したあたり好感持てるな
普通のことなんだろうが最近はいろんな輩が多くてわけがわからなくなってくる
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141 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 00:20:00 ID: gtrUHDREpf
おー消す事になったのか
まぁ、その方が実況者の好感度は上がるしな -
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142 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 00:25:10 ID: ecmzU3Co+1
好感度上げるために消すんじゃないだろ
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143 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 00:35:48 ID: iw8PbtRKlS
まー塩さんは実況から良い人さが滲み出てるし、対応も的確で早かったね。
信者が滅茶苦茶な擁護してるのが気になるけど
そういうのが逆に塩さんのイメージが悪くなるってわからないのかなぁ・・・ -
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144 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 01:20:56 ID: jemn++w3K7
実況と自分でプレイするのとでは楽しみ方の方向が少し違うとはいえ
自分でやった方が格段に面白いと思うねこのゲームは
と言いつつ街の実況を見たのがこのゲームを購入した理由ではある
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145 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 03:25:40 ID: HiGtzZ1Nle
塩は対応が早かったな。
それにしても動画が信者と実況アンチと荒らしコメで埋め尽くされてるなぁ。
「動画で宣伝になってるから製作者はむしろ感謝すべき」ていうコメとか、明らかに信者を装ったアンチか荒らしだろ…
まったく宣伝効果が無いとは言い切れないけどさ。
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146 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 04:48:37 ID: 6j+SW4LbMQ
漫画や小説を丸ごと上げる行為は宣伝じゃなくて違法アップロードなのに
ゲームだと宣伝だから別にいい、って意見が出てくるのは本当に不思議すなぁ -
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147 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 05:19:17 ID: zs1DzkWhJB
>>146
それが漫画や小説とサウンドノベルの違いの一つなのかもしれないね。
漫画や小説は文章、絵が全てだから、それを丸上げされるとその作品の価値は無くなってしまう。
でもサウンドノベルはあくまで"ゲーム"だから文章、絵を丸上げされたとしてもゲームを実際にプレイしないと分からない部分に価値が残る(もちろん価値は大幅に損ねるが)。
まあ、どちらにせよ丸上げが違法なのは変わらないけどね。 -
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148 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 05:26:34 ID: iw8PbtRKlS
サウンドノベルは自分がプレイしてもほぼ同じものしか見られないからねぇ。
凄く古くて店頭にもほとんど並んでいないゲームならともかく
428みたいにまだ大抵の店に置いてあるようなゲームはさすがに自重すべきだと思う。
なんで塩さんは428なんて選んだのかね。
散々削除されてるようなゲームを不用意にチョイスするタイプには見えないんだけどな。 -
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149 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 05:29:41 ID: 9w3DVJxadY
ほかのサウンドノベルも消せよｗ
だったらｗ -
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150 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 05:55:41 ID: RuMFygGQ7k
ゲームはジャンルによっては内容以外も個々人がプレイする動作も主要な商品価値となり得る。
それゆえ、ゲームデータ等の内容が晒されたからって商品価値が必ずしも下がるとは限らないから
そういう意見が出てきうる。
ただノベルゲームなど、ネタバレを視聴すること自体がプレイ体験となるジャンルはそうもいかないから
マンガ等と同じ扱いでやっても問題ない。って感じかねぇ。
まぁそれ以外にも、いちいち探すのめんどくさいから通報された分だけ消すって権利者も多いがね。
ちなみにこれは同一性保持権の記事掲示板でも出てきた話題なんだが、
権利者側にもゲーム実況動画をうかつに削除できない法的理由が存在しうるようだ。
宣伝のために生かしておくとかそういう優しい話でなくて。 -
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