454
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151 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 07:21:14 ID: rqgp1TrpoL
自分は宣伝効果のほうが大きいと思うんだけどな。
アニメ・音楽でもサウンドノベルでも、ネットにあがってても本当に良作だったら売れるでしょ。
自分は４２８はすでに持ってたからあれだけど、同じく今やってるふひきーさんの実況で街買ったよ。
実況が無かったら存在に気づきもしなかったっていう人がほとんどじゃないかな。
現時点で買ってない人が今更何か他で出会って買うってそうそうないと思うんだけど。 -
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152 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 07:48:09 ID: 1nsHY48Src
>>151
宣伝効果が大きいかどうか実際に知り得る立場の人がダメと言ってるのだから、
効果が無いかそんな効果いらないのかどちらかでしょ。
というか、違法行為を自己正当化するための詭弁でしかないよ。裁判所の被告席で
そう主張して無罪が勝ち取れるか想像してみなよ。 -
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153 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 07:49:44 ID: iw8PbtRKlS
宣伝効果の方が大きい「かも」しれないなんてレベルじゃ話にならないよ。
動画を楽しむ→サウンドノベル系は実況を見るだけで十分。と考える人は確実に存在する。
あやふやでもメリット＆デメリットが想像できるならまずデメリットの方を重要視しないとね。 -
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154 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 08:05:58 ID: iegU0X+/NP
そろそろここじゃなくて、「サウンドノベル」の記事で話した方がよさそうな話題に変わってきているな
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155 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 08:28:24 ID: uXLKiW3LDp
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156 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:16:02 ID: 1w2d5Bkjm3
>>148
製作者側も言ってる通り、ここ4月頃から428動画の削除がされてないっぽい。
塩にしても、配慮をしつつ、そろそろ大丈夫かなという判断だったんだろうな。
とはいえWiiの廉価版が2010年の2月末に出たばっかし、
PS3・PSP版の廉価版に至ってはまだだから、サウンドノベルっていう性質上もっと時間あけるなり、体験版風の実況(最初の数時間だけプレイ)にしておくべきだったとは思う。 -
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157 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:19:12 ID: fTx2s2bi1w
結果的にはかなり宣伝になったけどね
後半までやったら営業妨害な感じだったけど
製作者（権利者ではない）が14時ぐらいまででやめてくれたら嬉しいと言った。
実況者はまだ12時ぐらいだが製作者の発言に配慮して中断した。
別に何も問題は無いし、騒ぐ余地は無いだろ
まぁ無視して先をうｐし続けるってんなら話は別だけど -
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158 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:22:12 ID: rqgp1TrpoL
>>152>>153
よく分かるよ。こっちはデータが一切ないんだからねｗ
しかし商業面が仕事の販売会社が動いたわけでもないんだから、
ニコ動の利用者がそんなデリケートに譲らなくていいじゃんとは思うｗ
多少無理でも譲らないほうが、誰にとってもいいはずだよ。
違法かどうかっていう点だけに絞っていってしまうなら、
そもそもニコ動自体が今すぐ消滅だろうから。 -
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159 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:32:03 ID: faExJZq4z2
>>151
「本当に良作だったら売れるから」ね。
つまり動画で全部公開しても売上が上がらなかった場合、
「ゲーム内容を全部公開されたから買う必要がなくなった」わけではなく
「そのソフトが良作じゃなかったから売れなかった」ということか。
うん、良い理屈だ。マジコンとか使っている連中なら拍手して賛同してくれると思うよ -
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160 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:38:23 ID: faExJZq4z2
>>158
「製作者の方がなにか言ってるようですが、
あの人は退社されていて、もうこのゲームとは無関係なので。
権利者削除もされませんし、これからも428実況続けていきますから安心してください」
つまり、塩にこういうスタンスで続けていけと -
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161 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:48:26 ID: fTx2s2bi1w
ファンや信者なら実況者が考えて出した結論を尊重するだろ
この後に及んでグダグダ御託並べてる奴はファンや信者すら失格 -
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162 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 09:53:01 ID: 52smMxOREW
実況者のおかげ～とか言ってる奴は実況者のアンチか何かなの？ｗ
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163 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:07:28 ID: 9hjks2FS4I
権利者が消して欲しいなら普通に申請すればいいのに
こういう消え方は逆にもやもやするわ -
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164 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:09:16 ID: g10CM4iqIc
今は権利者じゃないよ
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165 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:10:39 ID: Ux/KcNA4m8
今回での潔い実況中止で、ジャパネットたかた同様株が上がったんじゃないか？
チュンソフトや製作者としても、
結果的に途中で止まって先が気になることで買ってくれる人が増えるし。
まあ、既にクリアして先を知ってるから言えることかもしれないがなｗ -
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166 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:22:40 ID: S+a1I8o5nt
とある実況者の428プレイ動画のコメント(後日うp主により自主削除の予定)
・発売されてもう一年経ってんのになんで文句言ってるの・・・
・これ以降売り上げ伸びることないんだし、
せっかく知らない人にも見てもらう機会だったのにね。残念だわ。
・せっかく俺たちが宣伝してやってるのにｗ
・こんなダラダラ長い展開のゲーム買うかよｗ
・いまさら買う奴なんて情弱購入厨しかいねーってのにｗ
・区切りのいいところで終了させ宣伝美味しいですを狙ってるんじゃねーのイシイ
勿論この様なコメントがすべてでは無いと思うし、
納得している視聴者も多いと思う。しかしこれが現状。
しかいtwitterで呟いたってのがもやもやするな。
毅然とした態度で削除依頼だせばいいのにね。
退学も自主退学もあんまり変わらないのに。
うｐ主に自覚して貰いたかったのかな -
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167 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:29:03 ID: fTx2s2bi1w
匿名のコメント拾って現状がどうこうとか
２ｃｈの釣り煽りレス拾ってモラルをどうこう語るメディア並だからやめといたら -
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168 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:30:18 ID: g10CM4iqIc
ベスト版が最近出たのに売上伸びることないって思ってるのもすごいな
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169 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:31:26 ID: vmNi6bzTeD
>勿論この様なコメントがすべてでは無いと思うし、
>納得している視聴者も多いと思う。しかしこれが現状。
なにが『しかし』なのかよー分からんかった。
そんなコメントが全てじゃないんだし、納得している視聴者が多い現状なんだったらいいんじゃね？
・発売されてもう一年経ってんのになんで文句言ってるの・・・
権利者でもないのに何で文句言ってるの
・これ以降売り上げ伸びることないんだし、せっかく知らない人にも見てもらう機会だったのにね。残念だわ。
残念なのは布教活動してないこの人じゃね？
・せっかく俺たちが宣伝してやってるのにｗ
宣伝してるのは塩じゃね？
・こんなダラダラ長い展開のゲーム買うかよｗ
・いまさら買う奴なんて情弱購入厨しかいねーってのにｗ
こういうコメント書く人はゲームに関係ないただの煽りじゃね？
・区切りのいいところで終了させ宣伝美味しいですを狙ってるんじゃねーのイシイ
宣伝が美味しいのはセガとかチュンソフトじゃね？
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170 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:33:55 ID: 9hjks2FS4I
自論に都合のいいコメントだけ拾って話をするのはどうかと思うよ
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171 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:34:47 ID: rqgp1TrpoL
>>159
それは正論なんだが、しかしそれが通用しなくなってきてるのが現実だから仕方ないよ。
音楽のダウンロードの仕方なんて小学生でも知ってる。ヤフーの知恵袋で一分で分かるわけでｗ
それでも売れるものは売れてる。一番ニコ動にアップされてるはずのけいおんとかね。
>>160
それは駄目だけどｗまだ知らんぷりで良かったのでは？ってのはある。
法的か売り上げ的な意味でNGなら会社が動いただろうから。
けどクリエイターと一般視聴者１０万人の（複雑な気持ち）のレベルの話ならどうか。
自分は後者を選んでもよかったと思う。
というか、そっちのほうが、結果的に誰にとってもいいと思うってこと。
前者がなんとなく嫌だなってレベルで譲って全部消えるなら、
最初からニコ動なんて成立してないだろうからさ。 -
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172 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:38:08 ID: fTx2s2bi1w
間違いなく宣伝効果はあると思うよ
だからって正当化して良いわけじゃないけど
そっから先は権利者が考えることで俺らが考えることじゃない -
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173 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 10:43:52 ID: 9hjks2FS4I
今回の場合は宣伝がどうとかいう問題じゃないと思うけどね
これが権利者削除だったら大体の人は納得してた。元々消されるタイトルっだったわけだし
ゲーム実況は黒だってのもわかりきったことだし -
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174 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 13:14:10 ID: fMlPoVb10F
つか実況ばっか突っ込み受けてMADとかが消されない理由が理解できない。
>>166折角、やめるっつったのにお前はまた傷口を掘り出し返すのか？
いい加減にしてくれよ、そういうの…もっと他にやることがあるだろ。 -
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175
2010/05/14(金) 16:03:35 ID: FXYW4XjLbf
塩さんの実況のコメントで実況やめろーとか出てましたがそれならニコニコ動画を視聴をやめればいいのに・・・
それともただアンチに便乗してるだけ？
著作権って言い出したらきりがないと思うのですが。 -
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176 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:11:40 ID: vLzfLRSQSo
宣伝効果あるっていうならソース出せよ。街だって実況見て満足する奴がいる。
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177 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:13:15 ID: fMlPoVb10F
>>175グレーゾーンを完全にアウトと勘違いしてる人か偽善者、あるいは
アンチに釣られてるだけかアンチ本人、ともかく塩は実況を
続けるだろう、ある意味、人気実況がこういう自体になった事で
周りの実況者の意識も変わったんじゃなかろうか…分からないけど。 -
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178 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:22:15 ID: GXRzMstE1P
>>176
それを言ったら宣伝効果がまったくもってないと言うソースは何処にあるんだという話になるわけで・・・
実況の件は４２８に限らず複雑すぎるんだよ。
俺がそう思うからで終わる話じゃない。 -
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179 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:33:32 ID: ztu/5NC+V/
>>178
"宣伝効果がある"って証言に対する証拠を求められてるんだから、
反論が"効果がまったくない"を証明しろってのはおかしいと思うんだが
そもそも効果があるにしろないにしろ悪いことであるには変わりないし
他の実況動画だって本当は突っ込まれたらすぐ消さなきゃならないものしかないわけだよね
ただ単に見逃してもらってるかそもそも気づかれて無いかってだけで -
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180 ななしのよっしん
2010/05/14(金) 16:43:37 ID: GXRzMstE1P
>>179
と言われても自分は実況動画（と言うかゲーム系の動画）なんて物を見ないから
その様な論争はどっちもどっちにしか見えないんだよ。
それに悪いなんて引き出したら
ニコニコ動画の殆どの動画がそれにあたるだろ？
それを言うなら、あなたはニコニコ動画に何を求めてきているんだ？と言うことになる。
殆どが純粋なオリジナル作品を見ていないのが現状なんだしさ。
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