ニコニコ大百科: 「ALSOK」について語るスレ 1番目から30個の書き込み

ALSOK

について語るスレ

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1 ななしのよっしん非表示

2011/09/19(月) 19:29:34 ID: M7xHe94eZd

9月19日のフジテレビデモ、警備会社のアルソックが暴徒化してたｗｗ
最初はデモ参加者が暴れてると思ってたんだけど、よく見るとアルソックがデモ参加者に暴力を振るおうとし、それに参加者が応戦したり、警察が抑えたりで一時乱闘状態。

たぶんフジテレビがアルソックにやらせたんだろうね。
一見デモ参加者が暴徒化したようにも見える映像だから、
偏向報道の格好のネタになる。
たぶん近いうちに「フジテレビ前でデモ参加者が暴徒化!?警察に暴力を振るう」とかいうニュースを流すんだろう。ネットでも工作員が流すかもね。特につべ。
デモ終了後、アルソックは速攻で退散したよ。
いい詰められるのを避けたかったんだろう。
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2 ななしのよっしん非表示

2011/09/19(月) 19:40:48 ID: Nroy6uHvAw

陰謀論ﾜﾛﾀ。頭冷やせ
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3 ななしのよっしん非表示

2011/09/19(月) 20:51:21 ID: 6ulcyQxm5I

陰謀論より、ALSOKの中に在日がいてファビョったんじゃね？と思った。暴徒化のタイミングが国旗取替えと掲揚の時だったもん。
まぁ明日のニュースでフジがどう取り上げるかだね。無視するか捏造するか。

ただデモ隊守ってALSOK 逮捕した警察はGJ!
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5 ななしのよっしん非表示

2011/09/19(月) 21:17:35 ID: M7xHe94eZd

記事編集乙。
工作員によるデマが広がる前になんとかしたい所。

>>4
そんな決まりがあったのか。
つべのフジ公式チャンネルでは
「指示したのはフジなので、ALSOKを叩くのはやめよう」
という意見が多々あったが、このような決まりがあるのなら、
ALSOKにも非があるな。
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6 ななしのよっしん非表示

2011/09/19(月) 21:19:40 ID: M7xHe94eZd

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7 ななしのよっしん非表示

2011/09/19(月) 22:46:08 ID: Co33HDj7RW

マジふざけんなよこの会社とフジテレビ…
大人しくデモしてりゃ付け上がりやがってクソ犯罪者共
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8 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 02:14:37 ID: k2HydNbbzO

逮捕って書いてあるけど、これのソースは？
動画も見たが、単に制止されただけだよな
「逮捕」と書かれてると、手錠かけられて留置所に入れられたとか、書類送検されたとか、そういう印象を受けるんだけど……
ハム速でも逮捕逮捕書いてあるけど、どうなのこのへん

＞デモ隊、国旗を取り替えようとしてALSOK警備員ともめあいに

まず、ALSOKは企業に雇われて警備してるわけだろ
大量の暴徒が国旗を引きずり下ろそうとしてるのをぼんやり眺めてたら、給料もらって雇われてる意味がないんじゃないの？
普通プロなんだから止めようとするでしょ

動画見る限り、別に警備員からデモ隊への暴力行為もない
ポールの周りで軽くもみ合いになってはいるが、大人数でぎゃあぎゃあわめきながら警備員を囲んで罵倒してるデモ隊のほうがよっぽど印象悪いように思う

で、なんでデモ隊は他所んちの国旗を勝手に引きずり下ろそうとしたんだ？
フジ側が国旗交換を一度は了承してたという主張にしても、
せいぜい「汚い国旗掲げてどういうつもりだ！綺麗なのに変えろ！」「わかったわかった」
みたいなやり取りでしかないんだろ？
その後「実質拒否」されたんならそこは諦めて帰れよ、お前らの家じゃねえんだから
帰った後でネットなりなんなりで「フジは汚い国旗を掲げてた！国旗への敬意が足りん！」とかDISったらいいじゃん
だいたい日本中至るところに汚い国旗あるけど、いちいちクレーム付けて歩くんか？
そして勝手に他所んちの旗を下ろして別の旗と交換しようとしたら、綺麗・汚い関係なく、どこの警備員だって阻止しようとするんじゃないの？

逆の立場で、プロ市民集団が在特会だのチャンネル桜に来て国旗を勝手に引きずり下ろそうとしたら警備員に阻止してもらうだろ
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9 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 04:52:44 ID: dBhAeRJStG

これはヒドイな…
もちろんフジデモ暴徒の方ね
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10 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 06:46:12 ID: hQotjU317T

これって
ツンって触っただけで「ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱ!!痛いよぉ!!骨折したァ!お前絶対に訴えてやる!!」って言うみたいなもん？
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12 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:17:31 ID: Z5nB3pBAFX

>>11
警備業法違反は分かったけど、逮捕されるの？
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13 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:21:43 ID: hQotjU317T

>>11
その活動って勝手に国旗降ろそうとしたこと？アルソック社員はそれを止めずにただ傍観してろってこと？　それはどうなのよ…

あと速攻で工作員認定してる時点であんたの脳幹の弱さが露呈してるよ　戸塚ヨットスクールにでも行ったらどうだい？
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14 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:30:14 ID: xScF/o2dr6

>>11
他所の敷地においてある物品に勝手に手を加えることをデモと表現するの？
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15 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:31:04 ID: k2HydNbbzO

>>11
お前の言い分では「デモさえ名乗ってれば無敵！」ということか？
国旗引きずり下ろして盗んで持ち帰っても「デモだから！」って言えば無罪なの？

他所様の国旗を勝手に引きずり下ろして盗むってのは
「デモ」の範疇を逸脱してるんじゃないの？

で、アルソックの2名の社員は逮捕されたの？されてないの？どっち？
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16 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:31:49 ID: acqSEM1fQF

つまりデモと銘打ってたら何してもいいのか！知らなかった。
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17 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:34:09 ID: Z5nB3pBAFX

単なるデモ活動なら介入しないんだろうけど、国旗を引きずり下ろそうとしたのは実力行使だからなあ。
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18 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:35:31 ID: eIFLE5tGtA

あくまで警備員は何もできないだけの話だろ
デモ隊が犯罪起こしたら普通に警察が動くに決まってるだろ
警察が動いてないってことはOKってことなんじゃね？
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19 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:40:09 ID: c57e8fwCAh

>>勝手に国旗降ろそうとしたこと？

　勝手にではない。
　指摘されたフジ側が「交換する」とデモ隊に制約していたにも関わらず実行しなかったのよ。
　そのやりとり警察も見ていたから、非のあるフジ≒アルソックの方を止めた。
　ごくまっとうな対応。

　あと挙げ足だが、脳幹はものを考える場所ではない。
　加えて、そこからそのヨットスクールと関連付ける冗句の笑いどころもよくわからない。

　異論を覚えたのなら、きちんと使う日本語を選んで、具体的に指摘しなよ。
　とりあえずで煽り口調が漏れるような言葉遣いでは、その手の輩と扱われても仕方ないぞ。
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20 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:41:47 ID: k2HydNbbzO

そもそも何もできないってことはないだろ

そもそもID: ZTiA EB IF IBは>>4で

＞労働争議やデモ活動の参加者に対し、顧客の権益が侵害されるとして手を上げた場合は暴行罪、相手を負傷させた場合は傷害罪に問われる

とか言ってるが、こんなの警備員じゃなくても手を上げれば暴行罪、負傷させたら傷害罪でしょ
そしてアルソックの警備員は映像見る限りでは別に暴力なんか振るってないし、
警官隊の介入もどっちかって言えばデモ隊と警備員の間に入っていってるじゃん

警備員は大量のデモ隊に囲まれて「おーろーせ！」コールされて
一部もみくちゃにされかかっててピンチだったし、
それでも一切手は出してないのに、いったいなんの罪状で逮捕されるのか純粋に疑問なんだよね
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21 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:43:26 ID: c57e8fwCAh

と、書き込みを推考してる15分ほどでこの具体性に欠ける連投ってことは、
朝からお仕事に精の出してる人がいるって邪推もしたくなるなぁ。
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22 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:44:26 ID: acqSEM1fQF

その交換するって期限決めてたの？
そんなすぐに変えられるって訳でもないだろうし。
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23 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:45:28 ID: k2HydNbbzO

>>19
＞　指摘されたフジ側が「交換する」とデモ隊に制約していたにも関わらず実行しなかったのよ。

そもそもここが一連のコピペでは曖昧すぎるんだよ
「本日何時に交換する」みたいな約束があったのか？
あったとして、担当者の肩書きは？
短文の怪コピペじゃなく、もうちょっと判断材料になりそうなソースはないの？
「実質拒否」の「実質」も意味不明なんだけど、具体的にどういう意味？
また、拒否されたんなら引き下がるべきだよね
あんな集団で警備員をもみくちゃにするのは「デモ」を逸脱してないの？

＞　そのやりとり警察も見ていたから、非のあるフジ≒アルソックの方を止めた。

映像見る限りそうは見えないんだけどなあ
見てきたように語ってるけど、貴方現場にいたわけ？
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24 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:45:31 ID: 9wjlh7n4jY

>>19
今すぐ変えることについて合意に達したのか？
売り言葉に買い言葉で「変えろや！」「おう変えたるわ！」っていうもの以上のものを見いだせないんだが

こちらの要望には即座に対応して然るべきってか？
なんでデモという示威行為に際してもそんなお客様根性丸出しなのかね
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25 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 09:51:17 ID: k2HydNbbzO

>>19で「とりあえずで煽り口調が漏れるような言葉遣いでは、その手の輩と扱われても仕方ないぞ。」
などと抜かした次の瞬間には、反論者をまとめて工作員認定かよｗ

「異論を覚える」ってそんな日本語ねぇし……
なんでもいいけど、1個ぐらい質問に答えてくれないのかねぇ
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26 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 10:04:50 ID: c57e8fwCAh

>>24
　子供の喧嘩じゃないんだからさ……。
　デモという公の行動に対して、
　安直に売り言葉買い言葉が出るあたりでもう企業の態度としちゃアウトじゃないの。

　お客様根性とか、（まず論点がズレまくってるし）そんな稚拙なレベルの話じゃねーよ。
　企業としての社会的信用問題。霍乱してるつもりならもちっと上手にやりなよ。

　たとえ口約束でも、いち企業の立場で約束したことを反故にすれば、
　後々どんな評判がつくかくらい、それこそ子供だって分かるぜ。

　しかし結果として、フジにはそれが分からなかったようだし、
　加担したアルソックもまた同じ穴の狢として評価されるに至ったというわかりやすい顛末。

　ともあれ、デモに暴力をぶつけるってあたりは、天安門だかをどうしても彷彿としてしまうね。
　仮にも民主主義を標榜している国じゃ、それはやってはいけないことなのよ。
　小競り合いレベルでもね。
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27 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 10:17:03 ID: acqSEM1fQF

だからその「口約束」についてもうちょっと教えてよ。
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28 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 10:29:41 ID: c57e8fwCAh

>>25
　だから「邪推だ」ってのに反応しちゃだめじゃないのｗ
　確かに異論は唱えるもんだな、言葉の文だが、そこは訂正しとこう。

　質問というのは>>8についてでいいのか？

　とりあえず警備業法で検索すると
　http://www.houko.com/00/01/S47/117.HTM

　第15条　警備業者及び警備員は、警備業務を行うに当たつては、この法律により特別に権限を与えられているものでないことに留意するとともに、他人の権利及び自由を侵害し、又は個人若しくは団体の正当な活動に干渉してはならない。

　とあるので、届出の出ている正当なデモに対して干渉することは違法であると考えられる。
　また、それをあえて指示したとすれば、雇い主の倫理観も疑問視せざるをえない。

　あと国旗の扱い方に関しては
　http://www.kokusaihiroba.or.jp/j00top/kokusaihiroba/kokki/kokki_6.htm

　マナーレベルの表記に留まってるが、
　損傷のあるものを掲げ続けること自体が誉められる行為ではない時点で、
　非を指摘されたら反論はできないだろう。

　まぁ、もちろん、現場にいたわけでもない俺らがどう捉えようと憶測の域を抜けないわけだが、
　結果として、公権力に差し止めを受けたのはフジ側、
　アルソックの社員だったというのが答えにはなってしまうだろうね。

　続報が欲しいところだ。
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29 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 10:32:55 ID: c57e8fwCAh

>>27
　具体的に何が教えてほしいのか書いてくれないことには答えようがない。
　というか、横槍入れてる程度の俺が答えられる程度のことなんぞ、
　君が自分でで検索したほうがよっぽど早いぞ。
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30 ななしのよっしん非表示

2011/09/20(火) 10:35:14 ID: acqSEM1fQF

今までのレスで書いてあるでしょ。
読んでないの？
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