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61 ななしのよっしん
2015/06/25(木) 08:36:16 ID: lpS+nBHP4a
>>60
noovの話はやめてやれよ本人は効いてないみたいだから(笑) -
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62 ななしのよっしん
2015/06/29(月) 04:14:28 ID: EJKwk/kKp6
aimbotって射撃で敵に照準が合うのと、
先に照準が合ってクリックで射撃するのあるけど
これはどちらでもないわ
可能性があるなら後者のタイプだけど、ロックした後
対象より向こうにいる敵に照準が合うとか考えられない。
そんな誤作動？より偶然の方が十分ありえる。
２個目のはどう見ても人が動かしてるAIMの軌道。
あんなに遅く、しかも撃った後リコイルじゃなく勢いで照準が
上にいってるのは急いでAIMして通過で狙ってるから。
aimbotは座標をビタで狙うからこんな動きはありえない。
というか外す訳がない。
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63 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 21:03:45 ID: pFS1IPYmum
普段嫉妬してた連中が餌見つけて必死になってる感じだな
動画内は信者ばっか言うけども楽しもうと思って見に来るのがまともな人間でわざわざ批判しに来る方が少数派でキチだと言うことにいい加減気づこうな
それに正直どいつもこいつも中立的ではないからどれが事実か分からん
この記事の人間も信者アンチ含め信じたい情報信じてるだけだしな
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64 ななしのよっしん
2015/07/04(土) 19:30:23 ID: GmPArc7CvR
記事を見てみたんだけど、結局どういうこった？
負けたAさんチームが「勝ったBさんチームはズルしてた」って言ってたけど、実際にはズルしてませんでしたってことでいいのか？ -
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65 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 11:48:37 ID: tgKKdjJ42m
>>64
まあ、そういう事
色々一番最近の編集で消されているから分かりづらいけど。
（掲示板で相談されてないっぽい？）
ただ、ズルしてたろ！？ってイチャモンを付けただけでも炎上しそうだけれど
証拠動画として肝心な部分をカットしてたり、的外れな説明文を入れたりしたものを
公表した事が問題だろうな（結局、本人に謝ってないんだよな…）
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66 ななしのよっしん
2015/07/06(月) 21:19:06 ID: tcuhnX/B5V
ダステルがオフライン検証して黒って言っているのにチート使用が事実か判明していない・・・？
あっ・・・（察し）
何かこの記事やたらとＢＹＣＭに寄ってない？この事件の問題点ってチート使用かどうかよりもタイトルにあるように捏造工作が問題なんでしょ？何でオフライン検証のダステルのホナニー記事で終わってるんですかねぇ・・・ -
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67 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 05:16:09 ID: GmPArc7CvR
>>65
ああ、これで合ってたのか。ありがとう
ってかこの記事何があったのか滅茶苦茶分かりにくいな。このゲームやってない人にはの何がなんだかさっぱりだわ -
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68 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 01:24:26 ID: dICGNhQL3f
時系列の最後、ダステルとハヤセの真実を読んだが
BYCM_KUNに言われて動画を作った、だから俺は悪くない。としか読めないぞ
真面目に読む人を馬鹿にしすぎ、これに金払ってるDetは何してるんだ・・・
仮にもトップとして君臨している人間がこれじゃ情けないよ
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69 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 02:23:59 ID: M0ODXF425G
http://t
ogetter. com/li/7 19339?pa ge=2 
https://docs.goo gle.com/ document /d/12D41 p7xozybC 1TnIpogo mJrY48jV eJDljgNS q6hFeMU/ mobileba sic?pli= 1
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70 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 16:57:13 ID: cPRyRYnlq+
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71 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 18:27:49 ID: GvEjvCGdOh
スプラの動画のコメント欄やツイッターが賞賛ばかり、彼らはこの騒動を知っているのかな・・・
一番新しいURL記事今更読んだけどやっぱり「僕わるくない」って感じがにじみ出てて情けないよ
それと「「全てダステルが工作を行った。」という嘘や誤解を甘んじて受け入れ、真実を話さなかった。」ってとこがなんかね・・・言葉に出来ない、そこまで美化したい？
ここまで言ってなんですけれども私もダステルの1ファンでしたよ本当に
プレイは上手いしみてて面白かったし、ダステルの動画見てBF始めてゲーム自体も凄く楽しめた
なのにこんなことしちゃって、事の始めから一連の動き見ていてダステルという人間がこんな人間なのかと、本当にがっかりだった
今ではダステルのファンから見れば「アンチ」と呼ばれるような立場に自分はなってしまったけれども、悪いことや工作をスルーして問い詰めもせずに、反射的に賞賛だけを送るようなファンにはなりたくなかった
この騒動知った上で応援してるならそれはファンでも信者でもなく狂信者じゃないだろうか・・・ -
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72 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 20:56:14 ID: MsjUVdBeVz
別に人間性なんか割とどうでもいいし、単純に上手いプレイが見たいだけの人もいるだろ
応援する人を狂信者呼ばわりするのはどうかと思う
あと、ダステルを擁護するつもりはないが、関係ない動画にまでネチネチとこの件をツッコむ奴はうざいよ -
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73 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 01:11:34 ID: Fk+s4t68T6
関係ない動画って言うけれども一度ついた汚名や悪評はその投稿者の他の動画にもつくのはニコニコじゃ当たり前じゃね？
まさかダステルのBF以外の動画は関係がないって言うのか？ダステルがあげてんのに？
それはさすがに無理があるだろ -
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74 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 02:07:25 ID: NL2ou+xhaJ
そもそもなんで疑いがかけられてる側が相手に諸経費全部出させて、自分達の意見を通そうとしてるのかがわけわからん。しかもなにも知らないこちらの第三者は真実がなにもわからないし、自分の事が正しいと相手が強行主張してるようにも見えるのだが？そもそも疑惑の人物なんて知らないし
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75 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 02:44:52 ID: M0ODXF425G
当時勝てなかった相手をチート扱いして排除しようとした事実は変わらない。
最終的に行った行為に至っては俺が見て黒だったから黒っていう
信頼性の全くない子供の癇癪じみた最低の行為。
何らかの罪を追求する時は疑いをかけた側が証拠を揃えるのが常識。
やってない事を証明しろってのは馬鹿の言う事として有名なんだけどな。
良い例ではないが、警察が容疑者に身の潔白を証明しろと任せるか?
相手が黒だったと信じてる奴らのavaの同名アカウントのbanは
時空列的に騒動後にアカウント制作を行い、その後チートをして
ban対象者リストに乗るという工作と思われる。
工作でなくとも、本人である証拠は全くない。
チート認定した動画はもう説明されつくしてるけど
悪意ある編集を行った上ですらチート扱いするには厳しい内容。
信用性は全くない。
どちらにせよ白か黒かに関わらず、
そもそも証拠がないのに勝てないからといって
匿名でチート扱いして排除しようとしている時点で悪。
わざわざ匿名で行う時点でリスクがあるという事を理解している訳で
悪い行為だという自覚はあったのに行ったという事実は動かない。 -
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76 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 09:58:55 ID: MsjUVdBeVz
>>73
いや、もうそれは荒らしじゃん…
議論や糾弾すべき場所でせずに無関係の動画でコメントしてる時点で叩いて気持ち良くなりたい荒らしだし、正直そっちの方がよっぽど不愉快
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77 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 18:41:22 ID: Fk+s4t68T6
いや、無関係の動画って・・・だからダステルのあげてる動画にこの記事へのリンクを貼られたりするのとかはしょうがないじゃん？
それともなにか、ダステル以外の動画にダステル関係の荒らしいるの？少なくとも俺が見てきた今年の動画の中じゃダステル本人の動画ぐらいしかいないと思うけれども
あんたの言い分だとダステルの動画は関係ないってことになるけどじゃあ何が関係ある動画なのさ
もしガチでそういう言い分なら問題起こしたダステル自身が悪いのであって、あなた様の大嫌いな荒らしを生み出したのもダステルなんだし、コメント消さないならスルーして受け入れてくしかないだろうよ -
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78 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 19:51:49 ID: M0ODXF425G
未だに何故こんなに叩かれるかってのは
工作騒動が広まって事の詳細がバレた後でも非を認めてないから
消えない汚名があるのではな、消えずに未だ大きくなり続けてる汚名。
相手の名前で調べれば解るけど、これのせいで騒動に詳しくない奴からは
未だに真っ黒のチーターと思い込んでる奴もいて被害は現在進行形だぞ。 -
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79 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 20:01:06 ID: y/nQ7snysw
>>78
だよなー 全面的に自分の非を認めて相手の名誉を回復させない限り叩かれ続けるのは当然
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80 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 04:23:41 ID: zAaQOsDrrj
他所のFPS動画で話題に出したらそれはもう荒らしだが本人の動画だもんなぁ…
擁護者の意見って突き詰めたら
殺人や強○した人間の上げた動画でその話題を出すな、何も追求するなって言ってるのと同じにならんか？
実際にそんな奴いたら「お前悪いことしたのに何で何くわぬ顔で動画投稿してへらへら笑ってんだよ」って思う奴絶対いるだろ？ -
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81
2015/08/26(水) 19:40:39 ID: f4DIFyURsC
>>80
突き詰めるどころか暴論だぞそれ、殺人とは状況が違いすぎて例えになってない
そういう叩きたいだけの意味不明なレスは控えろよ
問題の論点がずれるし、無駄に荒れる原因になるだけだ -
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82 ななしのよっしん
2015/08/27(木) 00:05:22 ID: M0ODXF425G
>>80の文面が叩きたいだけに見えるのか?
ニコニコに限らず悪行なんて広まったら一生消えんよ
内容もよりによって勝てない相手をチート扱いしたプロっていう話題性もある
まぁカッとなってやってその後反省してたなら擁護したかも知れんが
これまでの対応見る限りじゃ無理だわ
記事編集されてるが一応被害者側から公開質問状が出てたりするぞ
多分無視して返事してないと思うけど -
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83 ななしのよっしん
2015/08/27(木) 13:41:14 ID: MVH5B/lNdq
>>81
「悪事を働きそれを清算するための行為をしていないのだから追及されるのは仕方がない」。それがわからんとか意味不明はお前だろ・・・。アホウは巣に帰りなさい -
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84 ななしのよっしん
2015/08/27(木) 21:06:31 ID: nxVQXoRACo
>>80の例えはちょっと極端すぎだが、言いたいことはわかる
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85 ななしのよっしん
2015/08/27(木) 23:43:43 ID: GmPArc7CvR
結局のところ
Bさんに負けてしまったAさんチームが、Bさんチームがズルしてた疑惑を持つ
↓
調査していたAさんチーム、Bさんチームの過去の動画に疑問点を持ち問いただす
↓
その動画を巡る争いがCさんチームに飛び火。Cさん大迷惑
↓
結局Bさんチームはズルしておらず、Aさんチームの勘違いだった
という何かどっかで一言謝れば終わってたような話なんだな -
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86 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 08:23:26 ID: zAaQOsDrrj
悪いことをした側の人間がへらへらと活動してる姿を
単純に部外者が見てどう感じるかを言いたかっただけで、殺人が超極論なのは百も承知やで
極論になってしまったけど、「悪いことしたけど何も言うな」って言うなら結局はそういうことだろ？ってことだよ
「罪のレベルが殺人より低いから何も言うな」って擁護されるかもしれんがな
そっちの都合で追及してもいいもの、追求したら駄目なものを決めるなよって言いたい -
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87 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 08:46:37 ID: y/nQ7snysw
>>85
本当にチートを疑ったのかすら怪しくないか？
チート検証動画は悪意ある編集がされていたらしいし、他のトッププレイヤーはシロだって言ってる
最初からチートなんか無いって考えてたのに相手を貶めるためだけに糾弾した可能性すらあるぞ -
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88 ななしのよっしん
2015/08/31(月) 23:14:37 ID: 2cpHiCiT9p
動画見たらautoaimの挙動で草
右クリックhold autoaimで狙ったときって本当に動画みたいな狙い方するゾ
autoaimは偏差射撃も考慮して頭を狙ってくれるから本当に動画の通りになるゾ
自分は捨て垢で試したことあるから確信してるゾ -
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89 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 00:21:51 ID: pStLz/FV6C
なんかCoDでこういう騒動って馬を思い出すな。
あれも結局黒か白か有耶無耶になったまま終わったけど。 -
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90 名無しさん
2015/09/18(金) 21:14:53 ID: 5j9poXvA7r
なんかこの騒動の登場人物みんなそれぞれまともじゃないよなあ結局
難癖レベルで匿名のレッテル貼りしといてしれっとそれ拡散した挙げ句、迷惑かけまくったクランには知らん顔のBYCMの連中
エロゲ割って追放された腹いせに暴露する元メンバー
論より証拠でさっさとチーター疑惑払拭する証拠出せば済む話を、約束反故にしてうだうだ暴露だの引 退要求だの繰り返す対応下手な当事者
なんかそりゃeスポーツ流行らないわけだと思ったわ
トップがみんなこんな連中じゃそりゃね -
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