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31 ななしのよっしん
2008/12/20(土) 14:06:20 ID: F4PryhsU4L
俺もカルチャーショックだ･･･。
TASは「タス」って読むけど
他はアルファベットそのまま読むけどなぁ･･･。
なんか、「タス」は違和感感じないけど、
「ルタ」とか「タ」は、もはや名詞に感じられない。 -
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32 小4でーす
2008/12/25(木) 09:13:49 ID: xfAC269Yqu
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33 ななしのよっしん
2008/12/27(土) 18:24:27 ID: pL8/6OtOkR
アールティーエーって呼ぶよ。
TASもティーエーエスって言うから。
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34 ななしのよっしん
2009/01/10(土) 00:07:47 ID: UI4yHZrAzx
アルタって呼んでる
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35 ななしのよっしん
2009/02/04(水) 04:54:30 ID: FIEhOfWl/c
TAS 以外は普通にアルファベット大文字で読むなぁ
TAS の読みが "タス" で普及したのはそれ以外に発音のバリエーションがないけど、
RTA は母子音の構成上、個人差が激しそう（るた、りた、らた、...）
それでいくと TAP は "タップ" と読みたくなるな..
それにしても RTA は TAS には無い緊張感があって良いね、ドキドキする -
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36 ななしのよっしん
2009/03/17(火) 01:34:54 ID: iEZuGU1Z82
TASはタス、TAPはタップ
けどRTAはアールティーエーと読んでたわ -
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37 ななしのよっしん
2009/03/17(火) 01:35:38 ID: UtheSJnHNp
ラッタとかルタかな
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38 ななしのよっしん
2009/03/20(金) 18:22:57 ID: 4f76y+VkUO
>>sm4134281
これってTASでありRTAなのかな？(計ってないけど) -
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39 ななしのよっしん
2009/03/24(火) 22:34:00 ID: +8Bh+qFJMq
>>38
ちがうよ。TASはTAS。
スーパーマリオブラザーズのRTAが５分って聞いて、違和感感じた。
俺が小学生の時に妹と毎日勝負してたけどその時の最速アベレージが５分だったもん。（少なくとも６分未満）
俺らがあの部屋の中で世界レベルに達していたとは到底思えないもん。
で、検索してみたらニコニコでもRTA５分でやってる人がいた。
もしかしてやっぱりRTA５分って普通？
その５分台の中でどこら辺が凡人と世界レベルの壁なの？？ -
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40 ななしのよっしん
2009/03/25(水) 05:17:47 ID: +8Bh+qFJMq
最速５分ジャストのマリオちゃんと見直したら、５分台なら毎日何時間もやり込んでたガキなら行けたっぽい。
ちょっと天狗になりかけてた自分をなだめる事が出来てホッとしたです。
記憶では5分30秒台だったと思うんだけど、世界の壁って何秒台なんだろ？ 5分10秒くらい？
もしかしたら最速がクソ速いだけで壁は20秒台とかな気もする。
・・・あ、興奮してマリオの事ばっかり書いてごめんでした。 -
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41 ななしのよっしん
2009/06/01(月) 05:27:46 ID: 4sLY+48k9s
埋め
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42 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 03:49:13 ID: Uc9JnEvx25
運を考えるのがRTA、運を無視するのがTAS
操作の違いとか正直変態レベルだと見分けがつきません -
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43 ななしのよっしん
2009/09/04(金) 23:00:23 ID: rbVSHVpx1j
RTAでエミュ使ってる馬鹿は、運を無視してるとは言えないんだけどな。
そういう意味で、RTAといいたい場合実機でやるべき。 -
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44 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 23:25:05 ID: oaMAuRy3D9
そうなんです。エミュと実機は違うんです。
フェアじゃない。フォーマットはそろえないと意味がない。
>>42
操作に関してもRTAはミスを避けられないよ。
というより、RTAはミスしないためのルートを選ぶ。
マリオ1なら「旗らけ」が理論最適だけどRTAでは不可能。
必ずミスがあるけど、それをカバーするテクニックを磨くのがRTA
必ずミスしないけど、それに恥じないスピードを探求するのがTAS -
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45 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 20:10:59 ID: eEx4m6hKT1
細かいこと言い出すと同ROM同ハード以外は認められなくなってRTAっていうジャンル自体が成り立たなくなるのでは。
同ROM同ハードというのは同じゲーム同じ機種という意味ではなく、同じカセット(DISC)同じ機体という意味で。
特にROMはバージョンによって微妙に違いがあるし、機体にしても処理速度の違いでるし。俺のPS2は死ねばいい。
処理の違いが認められるもの以外は分ける必要ないと思うんだがな。
そもそも大会でもなければ自己申告になっちゃうんだし、大会は大会で速度よりも安定性重視で最速のプレイとは言いづらいし。 -
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46 ななしのよっしん
2009/10/02(金) 17:40:29 ID: oaMAuRy3D9
>>45
最速のプレイを目指すと安定性が低くても最速の行動をとる必要がある。
つまりよーい、スタート（＝大会）でないと
上級プレイヤー間では試行回数の勝負になってしまう。
スポーツの記録が大会記録以外が認められないのと同じだよ。 -
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47 ななしのよっしん
2009/10/02(金) 19:38:49 ID: eEx4m6hKT1
>>46
俺はRTAの記録は妥協と挑戦の記録だと思ってる。
こうしたほうが早い、でも出来る可能性は○%、やるかやらないか。
例えば浅田真央のトリプルアクセルだって絶対成功するからやるわけではない。
記録の安定のためならやる必要はない。だけど上を目指すために出来ると信じてやるわけだろ？
試行回数だって努力の証。もちろん全トレースルートで出した記録だったら、
その記録の元になったルート開拓者の方が評価は上だと思うが、記録は記録。
大会しか認めないとか超内輪の記録じゃん。
実際、庭の記録だってほとんどレポート。 ロマサガ3ぐらいじゃね？大会記録が載ってるの。
自己申告の記録形式は大会というより紳士のスポーツ・ゴルフだろう。 -
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48 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 12:19:32 ID: yPEQPZez1B
>>43
別にエミュ使ってようといいと思うけど。
問題はTASと疑われても反論できないこと。
まぁ言ってしまえば実機で撮ったと言ってもそれっぽいだけで証明はできないわけだけど。
>>46
大会はともかく、個人がやるRTAってできるまでやるでしょ？
TASと違って何千何万とやれるわけじゃないんだし、それはいいと思う。
公式記録にこだわる人だけでしょう。
ところで、TASが普及してきたからかタイムアタックがマイナーだからか、TASに対して実プレイをRTAって呼ぶようになってきてる気がする。
RTAと言っていても個人でやる限りはルールなんてそれぞれ定義している感じだし、
この際TAとRTAはまとめたほうがいいと思うのですが、どうでしょうか。
あとTAって書かれるとTool-Assistedと紛らわしい。 -
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49 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 12:42:32 ID: jo334/fTN7
本当はＲＴＡの公式大会みたいなのがあればいいんだけど
そういうのがない現状だから仕方がない -
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50 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 12:51:03 ID: WFFc76rlfi
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51 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 20:00:58 ID: jo334/fTN7
まだまだ不完全ですが、こんなものを作ってみました
http://www40.atw iki.jp/n iconamar ta/ 
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52 ななしのよっしん
2009/10/17(土) 14:38:42 ID: JMXTlQ1vvX
RTAは時間そのものよりもむしろ戦略を評価するものだと思うんだよね
誰かと同じ戦略でやって時間だけ早くても本来評価されないものなんだよ
だからレポートがそのRTAを評価するための重要な要素になっている
まあニコニコだとちょっとその辺やりづらいけどね -
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53 ななしのよっしん
2009/10/19(月) 04:31:14 ID: lVHOo3OFW5
これはTASなの？って言われるような記録を出せる人が、
証明する方法も考えないだなんてことはないだろうさ。
エミュと実機で差の出る、たとえば上下キー同時押しバグとか
そういう要素はRTAにおいて愚行だと思うけど、
エミュ禁止にしちゃうとファミコンソフトとかは本気で
プレイ中に停止とか普通にあり得るから困る。
世界記録になり得る記録が そういう要因で達成できないのは
作ってる人にとっても待ってる人にとっても残念だと思うし、
なによりそろそろ旧ハードに寿命がきてるのが辛い。
だからといってVCとかでやったら、それも実機とは違うだろうしな。 -
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54 ななしのよっしん
2009/10/19(月) 05:10:19 ID: j4zER9twNu
この場合ファミレータとかドンキに置いてるタイプの非公式ハードは参考記録？
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55 ななしのよっしん
2009/10/21(水) 00:16:41 ID: ChUYToacNs
WiiのVCでの記録を区別する理由が分からない
ロードにかかる時間とかが違ったりするの？ -
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56 ななしのよっしん
2009/10/21(水) 05:48:01 ID: BKh/Yuq6ft
誰が書いたのか「TASとの関連性」で
TASをエンターテイメントと決めつけている記述が誤解を招くよ
最速を目指す以上TASという分野での競技も行うことが可能なわけで
下手すればTAS作成者に対する侮辱とも取れる
一般的にRTAはツールを使用しない実機での最速を目指すのに対し、
TASはツールを使用し確率を無視した理論上の最速を目指すもので、
RTAとTASは対義語と捉えられることも多い。
それゆえに、RTAの動画でTASとの比較をしたりすることは
荒れる原因になることも多いので、十分な注意が必要である。
くらいの無難な記述に押さえてみてはどうだろう -
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57 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 20:07:09 ID: 6S1diUESJL
>>49
やる気があるなら自分で開けば良いと思う。
実際におてう氏がＤＱ３のＲＴＡ大会やってたみたいだしね。 -
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58 ななしのよっしん
2009/11/02(月) 03:36:12 ID: ZXgBpXPDIa
>WiiのVCでの記録を区別する理由が分からない
では逆に聞こう、VCでの動作は実機と全く同じだと言い切れるのか？
媒体が違えば多少の誤差を考慮するのが普通だ。誤差を考慮しなくて良いと言える理由を示してくれ。 -
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59 ななしのよっしん
2009/11/09(月) 15:02:00 ID: 0ztqi6gUTP
タイムアタックっていう和製英語をわざわざRTAなんてローマ字にして分かりづらくなってる現状ってどうなの？
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60 ななしのよっしん
2009/11/11(水) 06:41:35 ID: ChUYToacNs
>>58
誤差があるのならば、誤差を考慮して区別することは当然だとは思う
でも「本当に誤差があるのか?」、ということを>>55では言いたかったんだ
そもそも実機とVCの記録が区別されて集計されてるゲームが実際にあるのか？
マリオ64なんかはVCだとBLJが出来ない、とかがあるけど
それはバグが修正された振動パック対応版が収録されたからであって
VCだから出来ないってわけじゃないし
VCでのプレイをPCエミュでのプレイではない、として実機プレイと申告する人だっているだろうし
この区別はあまり意味があるとは思えない
もちろん明らかに動作に差があるゲーム(あるのか知らないけど)については区別するべきだとは思うけどね -
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