5,011
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1351 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 00:57:14 ID: UynImO97Si
正当防衛でも偉そうに非難するモンスター達はEXP無くてもLOVEは高いと思う
基本ご機嫌取りしないと冗談気分で殺しにくるわけだし -
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1352 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 02:05:16 ID: c79jFodBrz
（別に殺すほどダメージ与えなくても、弱らせただけで見逃し成立したよな…？）
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1353 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 02:46:51 ID: WggvM2kEYw
undertaleってゲーム自体もだけどファンによる派生の作品もかなり人気だな・・・
正直ゲーム詳しくない時にはこういうキャラいるのか～と思ったら派生作品の方でのキャラでしたってのもあったし -
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1354 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 12:08:24 ID: 2MshlmAxAF
黄金の花にasrielの意識とcharaの魂が宿ったのがfloweyだと勘違いしてた頃があったな… omega floweyはソウルの力の影響でasrielの主導権がcharaに完全に乗っ取られた姿だと思ってた。
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1355 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 19:50:55 ID: R3p3ZvuWJA
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1356 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 20:37:46 ID: 4tRI3ysIGq
日本産の良い二次創作も増えてて嬉しいね
もっと盛り上がるといいなぁ -
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1357 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 22:43:17 ID: +Fi9wIWpoq
>>1351
一応このゲーム、雑魚戦逃走率１００％の仕様だから、モンスター側はこっちの名前が黄色く見えたら、暗黙の了解で即Mercy→見逃すを選んでくれてるのかもしれない
とは言え主人公がセーブロード使えると知ってるサンズはともかく、アンダインまで「家に帰りたい迷子」でしかない主人公に不殺を要求してくるのは、むちゃくちゃ言うとは思ったなぁｗ
悪気の無い犬に本気でじゃれ付かれたら人間は死ぬし、後半の連中なんか金で雇われた傭兵じゃねぇかｗｗ
某同人ＳＴＧの弾幕勝負は「死傷者を出さない為のルール付き勝負」とか二次創作で言ってるのを見たけど、
あの世界の弾幕勝負は、弱るなり喜ぶなりして「停戦」の意思表示を片方が出したらやめるのがマナーなのかもな -
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1358 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 23:05:44 ID: /kbkXAPZ88
モンスターは基本的に殺すために弾幕を張ってるわけじゃないと思う
殺すこともできるけど、人間のソウルが魔法をうけとれないだけだったきがする
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1359 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 23:14:24 ID: /kbkXAPZ88
>>1355
undertaleのremixならundertale dj jo remixとか個人的におススメ -
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1360 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 00:59:05 ID: 2MshlmAxAF
本編では流れてなかったMegalo strike backって結局何だったんだろうな… ファミコンの音源からいきなりメタルに変わる曲調がすごくMother2のギーグ戦を思い出す。
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1361 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 02:28:26 ID: WggvM2kEYw
ナプスタブルック、メタトン、マッドダミー辺りの関係性って結局どんなんだろうな
ブルッキ―とメタトンはの関係は結構分かりやすいけど他はなんかあやふやな部分多い
最初マッドダミーが言ってたいとこってブルッキ―のことかと思ったけどよく考えたら性格的にダミーの中に入ったりとかしなさそうで別のゴーストの可能性普通にあるし・・・ -
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1362
2016/07/12(火) 03:25:33 ID: IO97jpP9Md
>>1361
メタトンとオバケくんの関係は店に売ってる鍵と彼の隣の家とPルートで行くことになる研究所の報告書の内容でなんとなくわかるようになってる……かもね。 -
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1363 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 11:43:32 ID: mqSOpv6zR0
最初のダミーに入ってたゴースト（マッドダミーのいとこ）はブルッキーとは別のゴーストで作中に姿を見せない、だからゴーストは作中4体いる、と思ってたんだけど違うのかな
最初のダミーにブルッキーが入ってたんなら「主人公との会話でビックリして体を追い出された」のに、そのあとの道での戦闘で「今日はいい人間に会えた」みたいなことを言うのもちょっと違和感が -
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1364 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 15:55:14 ID: YjIqK+Dody
王様がトリエルに「一つのソウルを手に入れた時点で地上に出て六つ集められたはずなのに～」って言われて愛想つかされてるけど
じゃあそれやってもトリエル愛想つかしそうだし
地上に出るの諦める、なんて王の立場言えないし
言っても愛想つかされそうだし…正直王様積んでない？ -
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1365 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 17:15:43 ID: +Fi9wIWpoq
「地上に出る」という目標自体が、アズリエル（ともう一人の子供）を失った悲しみから王が逃れる為と、モンスター達に希望を持たせる為に最近たてた「建前・かりそめ」の目標だから
（一応、地上に戻りたい願望自体は昔からモンスター達の間にはあったらしいが）
しかも外に出る＝最悪人間とまた戦争だから、本当はそんな事したくない
結局口では「人間は殺せ、モンスターに自由を！」と国民達を鼓舞してるけど、内心「もうこれ以上人間が来ないで欲しいよう」と、うじうじ祈っていた。「何もしない」のには耐えられないが、「何かする」決意は無かったから
何しろ戦争覚悟で本気で外に出たいなら「一つのソウル吸収→地上であと六人殺す」を実行してるはず
そんな優し過ぎて煮え切らないアズゴアさんにトリエルさんは失望したんだろう
ついに七人目の人間が目の前に現れたときの「ここまで来てしまった」感は主人公以上の衝撃だったろうなぁ
王様の正解の行動？
次の子供でも作ってれば良かったんじゃないスかね？ -
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1366 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 20:18:49 ID: WggvM2kEYw
ただアズゴア以外のボスが王になると大抵ろくなことにならんのは各Nルートが証明してるんだよな・・・トリエルならまだいいけど残りはやっぱ王には向いて無い感じだし
アズゴアもアレなとこあるけど地下世界の王としては他の最適なキャラもあまりいなさそうだし、王としてベストでなくともベターって気もする -
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1367 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:40:47 ID: c79jFodBrz
トリエルが最初に出て行っちゃったのは、優しかったはずの夫が他人を傷つける選択をしたからだろう
で、「一つソウルが手に入れば地上であと六人～」の下りは、「やるならやるでじゃあ何でそんな消極的なんだよ、余計国民の絶望長引かせてるぞ」ってことじゃないかと -
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1368 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:56:00 ID: XtLUFZyr9D
sansとtorielとasgoreのその後の関係がすごく気になる。
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1369 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 23:05:28 ID: /kbkXAPZ88
sansの事だからなにもしないと思うアズゴアとトリエルはなんだかんだ言ってどうせ寄りを戻すと思う
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1370 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 23:18:47 ID: /kbkXAPZ88
今リセットしたんだけどもしかしてこの不穏な音治らないのか？
花が迎えに来てくれない怖い -
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1371 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 23:36:29 ID: c79jFodBrz
Pエンド後にカメ爺ちゃんのところで話してると、ボス種族は子供いないと歳取らないの下りでフリスクが（ほぼ勝手に）「アズゴアの子供が人間だったら？」って訊くんだよな（結論から言うと実子じゃないとダメ）
個人の希望的観測だけど、フリスク自身はアズゴアのことを最低でもパパと呼んでもいい位には思ってるんじゃないかと（嫌ならその質問自体が出ない）
トリエル＝ママは言わずもがなだし、そこから「子はかすがい」的な流れはひょっとしたらあるかもしれない -
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1372 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 23:50:21 ID: c79jFodBrz
あ、「一緒に暮らす」選択肢の場合だなこれ
まあEDで同じ場面にいるところを見るに、どのみち険悪なままってことはなさそうだけどね -
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1373 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 01:29:08 ID: iT77Ral8nq
>>1360
Megalo Strike BackはTobyさんがファンアルバムに提供した楽曲で
別にゲームで使われてるわけじゃないしUndertaleとも関係ないよ -
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1374 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 04:04:58 ID: ijrkQcaheq
最近Gルートを進めるプレイヤーが悪く言われすぎだと思う。
プレイヤーがキャラクター達を皆殺しにしようがそれはあくまでゲームの中の話だし、それに対するキャラクター達の恨み言も、そのキャラクター自体も作者が作ったただのデータなわけじゃん。
でもそうやって「ただのゲーム」と割り切れないっていうのは（自分もそうだが）それだけこのゲームにのめり込んでるわけだし、ゲームとしては大成功なんだよね。
ゲームなのにゲームとして見られない。なんか複雑な気分だわ・・・ -
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1375 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 08:06:12 ID: 2MshlmAxAF
Gルートの最後にcharaが不気味な顔で迫ってくるシーンがあるけど、実況動画のコメでfriskが全てcharaの手の駒に踊らされていた事に気付いて発狂してしまい、charaの方に襲いかかって来たというのを聞いてゾっとしたな… そう考えるとあの999999999の意味が分かってくるような気がして怖いわ…
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1376 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 12:26:34 ID: e2WHwv9ul/
>>1375
えーと…つまり操作キャラがプレイヤーを攻撃したって解釈なのか？面白いな。
Game Over時にCharaしか知らないはずの声と言葉が聞こえるし、やっぱ最初から憑いてるよな。だからこそfriskをほぼプレイヤーの意のままに動かせるんだろうし（例外もあるようだが）。
そう考えると悪魔として目覚めていないCharaって普通の奴なんじゃないか？それこそプレイヤー自身と同じ心をもっているのでは。
残虐な一面をもっているのは誰でもそうだし、Gに行かない事を決意したプレイヤーのCharaはめっちゃ良い子かもしれんな。（ほんとスマン……）
あの家を自分の家と認識しているし、三人のこともわりと好きだった気がする。
※あるべきところへ -
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1377 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 15:25:24 ID: c79jFodBrz
Pルート終盤、アズリエルをSAVEする段階になって突然現れた「OPの真相」がキャラが見せた幻・回想なのだとしたら、あの時のキャラにも、もしかしたらアズリエルを助けようという意思があったのかもしれない
Gルート赤文字の凶悪性が目について「おいコイツ…」みたいな印象ばかりあったけど、考えてみたらGルートでしか内面が明かされない＝「Pルートでも同じように考えてたとは限らない」ってことなんだよな
勿論、アズゴアの件とか人間嫌いとかがあるし、だからといって元々のキャラが普通の子でしかなかったとまでは言えないけれど、それでもある程度は…ね
LOVEが上がる＝自分が遠ざかる…とのことだが、それは何もフリスクだけではなかったのかも？ -
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1378 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 17:19:30 ID: WggvM2kEYw
最初このゲームセーブが複数できないの不便だと思ったけど、進めていくうちにそれが出来たらめっちゃ業が深くなることに気づいた
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1379 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 19:08:51 ID: +Fi9wIWpoq
俺はＰルートの真研究所やクリア後のアズリエルの「ひょっとした彼は善人ではなかったかも」って発言を聞く限り、最初から最後まで主人公を手の平で踊らせようとした黒幕としか思わんがなぁ
フリスクがどこから来たのか、何者なのかは考察の余地があるけど、「アズリエルにソウルを吸収させて体を奪おうとした」時のように、適任な人間の誰かをずっと待ち構えてたんじゃないかな
その適任ってのが「ＥＸＰを貯めてＬＯＶＥを一定値まで上げた奴」で、主人公の「ＥＸＰが溜まりＬＶが上がりステータスが上がると嬉しい」ってその感情そのものに寄生してたんじゃないかと
ＵＴのストーリーは要約するとセーブ権の取り合いだったんじゃないか
決意が強くなると「ＳＡＶＥ」する優先権が高くなる。フラッウィと主人公がそれを取り合い、キャラは主人公が「ＬＯＶＥを高めて敵に対抗する決意を得る」方に賭けた（Ｇルートセーブポイントの「決意」の文字）
フラッウィを倒せるＬＯＶＥを主人公が手に入れたら、彼は用済みなので殺して、表に出てきた
逆にＰルートは主人公が「誰も殺さない決意」でセーブ権をアズリエルから奪ってしまった、それでキャラの計画は破綻した -
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1380 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 20:12:46 ID: X9vX1E4qVs
>>1348
地上の一部しか見れないのはプレイヤーの手から
Friskというキャラクターに主導権が移ってしまったからだと思うよ。
今までかならず画面の中心にいた主人公がエンディングだけは出てこないのは、
Friskはプレイヤーと違う行動をとっているからじゃないかな？
プレイヤーはモンスター達との集合写真を見ただけで、
写真を撮る瞬間は見ていない。
トリエルが寝室の前にパイを置く事から、寝室の中にFriskがいるのはわかる。
だけどプレイヤーはFriskの姿を確認する事はできない。
だから彼等の物語はプレイヤーの知らない所で続いてるんだと思う。 -
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