ニコニコ大百科

・5話
PPコメ。今作より犯人推理可能
冒頭　ハルの捜査メモに、荒縄で木に吊るす
源二初登場。本殿の裏の古井戸の話。ゆかりの彼氏の話。祖父登場。
神社近くの駅で19時過ぎに顔をフードで隠した奏の目撃情報あり。目撃者は友人。謎JK(泉)神社へ。
ラスト　古井戸とダルマ志希

1話冒頭とハルの捜査メモ、それと源二の『本殿に掛かっていたクスノキの枝下ろし』で犯人を推理できるって事かな。
視聴者が見れる源二とJKの接点ぽいのは謎JKだけなんだよね。それも接触があったのかどうかは不明だし。

・6話
日高愛登場。遠縁の親類に引き取られている。叔母と義理の姉には優しくしてもらっている
カウンセリングは受けているようだけど、その相手は不明。
海野『都内のどの署からも、ヘロインに関する情報はまったくあがってこねぇ』

ヘロインは天道から入手って事かな。　だとすると天道との接点が見えないんだよね。

・7話　特に無し　・8話　凜が加蓮に呪いの方法を聞く　加蓮『でも結果は保証しないからね』『やり方はメールで教える』

・9話　
ゆかりと早苗の過去話。ゆかりと弟とはあの件でぎこちない関係に
早苗が亜利沙に騙され祖父にゆかりの妊娠がばれる。そして早苗のトラウマへ

・10話　
ハル達が呪いの噂を知る。学校で呪いの噂を聴取　
凜『日高愛なら知ってるんじゃない』　愛はハル達に正しい呪いの方法を話していない　凜は神社の裏、古井戸付近の木へ

早苗の年齢はどちらが正解なんですかねえ。
28歳だとすると、ゆかり事件は早苗が小学生のときだから15、6年前？
(何年前って記述はなかったと記憶してます)
だとすると、ゆかりの子供が生まれていればちょうど女子高生くらいなんですよねえ。
これが加蓮と仮定すると、「業」とか言っている中二発言が気になります。
自分が生まれてきたこと自体が罪、みたいな考え方？
凛が呪いを実行すると八王子キラーに殺されることが分かってて、
友達でもすべからく粛清対象にするよ、それこそが業、とか。
呪い実行したいとどうして許せないのかまでは思いつかなかったわー。

前に誰かが書き込んでいたゆかり事件のときにかけつけた少年＝楓説と、姉妹(兄弟でも)の置き換えを中心に考える説は凄くしっくりきたので絡めて考えていきたいがまとまらない。

もし子供(=加蓮と予想)が生まれているなら、ゆかり(や八王子キラー)の恨みの源泉は早苗じゃない気がするんだよねえ。ゆかりはなぜ死んだのか。おかえりも気になるううう

あと、この仮定だと源二のかな子への痴漢行為はタイミング的にゆかりが死んだ後だなあと・・・どういう気持ちだったんでしょうねえ。

お目汚しすみません。

素直に考える。
「荒れた手」に該当しそうなのは楓or源二
「荒縄の扱い」普段から縄を扱う職業は源二or神社関係者
「高所への吊るし」植木屋・・・
「各遺体に同一DNAが付着」同じ道具を使って運搬している、軽トラ
とまぁ普通に考えたら源二なんだけど、JKをターゲットにする八王子キラーとペドフィリアの繋がりが見えてこない(ありすが「嫌い・・・」と言ったのもたぶんそれ)
いや若けりゃなんでもいいってんで説明つかないこともないけど、なんだかなぁ

庇って嘘を吐く、か・・・

みんなの書き込みを見ながら思案してたけどどうにもはっきりした結論が自分の中でまとまらないなぁ
少人数ないし短期間なら偶然に偶然が偶然でたまたまって要素が多くても納得できるんだけど半年経過で8人でしょう、異質な部分には必然性があるはずなんだよなぁ

うーん・・・

源二的には若い女なら誰でもいいけど抵抗されたりすると大変なことになるから抵抗できない小学生を対象にしてたんじゃないかな？
で、そういった行為が弱みになって八王子キラーの共犯者として仕立て上げられたとか？

源二は殺人という明確な犯罪を犯すことに忌避感があって初めのうちは舐めたりするだけだったけど、そのうち感覚がマヒしていって性行為をするようになっていった感じかな？
もしくは、妊娠した子宮が欲しいという願望なら性行為をすることも八王子キラーにとっては重要な儀式だろうし、八王子キラーに命令されて性行為をした可能性もあるのかな？

ハルは始めから源二さんに辿り着くように捜査していた。の予想

ハル犯人説の続きです。
十話から十一話の展開はおかしいです。

十話、凛があの神社で呪いを行い拉致、性的暴行、殺害、吊るされます。
そしてそのロープ捌き＆ハルは呪いの調査でお寺と神社を回るつもりだったこともあり、
神社仏閣に出入りしてる植木屋が怪しいかも。と判断。
公園で会ったかな子から話を聞くため駄菓子屋へ移動。
かな子の痴漢話から源二さんが怪しい。と睨んだハル達一行は十一話ラスト、あの神社に再び到着。
チヒャ「この神社のどこかで呪いを行っていたわけね」そして早苗さんが消えて終了。

変です。

・十一話、吊るし凛に使われたロープ捌きからから、
ハル「造園業者・・・植木屋とかかな・・・」 05:59
「ほら、呪いの調査でお寺と神社を回るつもりだったけど」07:26
「もし呪いを行う場所が神社仏閣だった場合。ああいうところは植木屋さんが出入りするよね」07:31
「ホシはロープの扱いが上手い」07:38
つまり、神社仏閣に出入りしてる植木屋が怪しくない？と考えているようです。
この時点ですでにおかしな部分があります。

「お寺と神社を回るつもりだった」という部分です。
これは元々、呪いの方法が知らず八王子キラーに殺人依頼してるとか(十話15:51)というハルの予想からでした。
十話、呪いのに関する捜査で、愛ちゃんから呪いの方法を教えてもらったハル達。15:04
ハル「明日は八王子の神社と寺を回ってみようか」17:55　そして凛失踪。
確かな根拠のない呪いの捜査なんかで上は動いてくれない。という事でハル達だけで神社と寺を回ることに。

視聴者側は、凛が「呪いを行った時」に八王子キラーに拉致されたことを知っています。
ある意味では凛の呪いの方法は合っていた訳です。
そして、拉致現場は例の古井戸前だった訳ですし(十話 19:45)、ハル達が神社や寺を捜査することは、
犯人に繋がりそうでおかしくない気がします。

ですが、ハル達視点では
ハル「呪いが成就して、相手が殺されたら。呪った本人は怖くなって、名乗り出ないか」(十話 17:29)
いまだ「呪われた側」が被害者になっていると考えています。
そして、本当に呪いが関係しているかの確証もまだありません。
ハル達は、呪いの現場に残っているかもしれない被害者の名前等を書いたメモや、
その痕跡を見つけようとしている感じでしょうか？

ハル達視点をまとめると、
知り合いの女子高生の愛ちゃんから聞いた話なんですけど、今女子高生の間で噂になってる呪いの
方法で呪われると、八王子キラーに殺される可能性があるみたいです。
呪いを行う場所として、八王子の神社や寺が怪しいみたいなので捜査してきます。
こんな感じでしょうか。

ですが、十話で愛ちゃんが教えてくれた呪いの方法は、
愛「ほとんど呪いの藁人形みたいな感じです」15:04
「いろんな噂があって、お寺とか神社の木に、名前を書いた紙を釘で打つとか、公衆電話に貼るとか。
心霊スポットって話もあります」
「深夜に行かないと駄目って噂もあるし、昼間でもいいけど誰にも見られたら駄目っていうのもあります」

なぜかハルは、公衆電話と心霊スポットに関してはノータッチです。
今時公衆電話なんていくつもなさそうな気がしますが。
(結構ありました。八王子市の屋外公衆電話の数は375箇所みたいです)

そして十一話、かな子から聞き出した呪いの方法が神社仏閣と関係なかったことから、
(公衆電話の話が出たり、自分の名前と連絡先も相手に教えることに関しては新情報のはずですが)

地の文：大きな期待をしてなかったとはいえ、まさか呪いの方法そのものがまったく違うとは思いもしない。14:45
この時点のハルは、呪いの方法は神社仏閣関連のもの。としているようです。

ハル「分かってる。これは仮定を土台にした想像だってね。それでも確認しておきたくて」(十一話 07:47)
そうです、この植木屋犯人神社仏閣呪いの場所説はハルの「仮定」が元になっています。
いや、なっているはずでした。

ハル達一行が駄菓子屋に居ると、以前神社で見た御仁、源二が軽トラで登場。(十一話 16:27)
かな子の話から源二が痴漢だと判明します。(18:00)

〇この時のハル視点で、源二さんに関して判明している事は
・以前神社で会ったことがある。
　(五話でハル達に「儂はここで雑用やっとる者だ」18:25と伝えています)
・かな子を痴漢したことがあるらしい。

神社と痴漢。この２つのキーワードのみと言えそうです。
この時点では、八王子キラー、呪いの現場、ロープ捌きや植木屋等、何も関係してないはずです。
つまり源二さんに関して「神社」「痴漢」という情報のみで、再びあの神社を訪れたことになります。
ですが、

例の神社に到着
ハル「前に来たとき、女子高生はここを登って行ったけど、境内にはいなかったよね」18:59
チヒャ「ええ。この上のどこかで、呪いを行っていたわけね」19:04　
いつの間にか、この神社が呪いを行う神社ということになっています。

十話から十一話の流れを要約すると、
愛ちゃんから聞いた呪いの方法にあった公衆電話と心霊スポットにはなぜか一切触れず、ターゲットを神社仏閣に絞り、そしてかな子から話を聞く場所としてハルが選んだ駄菓子屋で源二さんと再会、過去かな子に痴漢という点からのみで例の神社に再び訪れ、なぜか呪いの現場と確信していることになります。

おかしいです。

ＰＰがもういい加減ラストにしたいから、細かい捜査は省略したかっただけの可能性もあるのかもしれませんが、
ハルは始めから「あくまで正規の捜査の上で源二さんに辿り着くよう画策していた」とすると説明がつく気がします。
(ハル的に、かな子が神社関連の呪いの話を知っていれば、もう少し都合のいい展開だったのかも)
以上です。
長文失礼いたしました。

最新話を見て色々判明したこともあるので、推理を展開してみます。

まず、敢えて今までいろんな人が怪しいとしてきた祷也と杉山を犯人候補から外して考えます。理由は、流石に二人とも作中に登場している場面が少なすぎる亊、二人に細かく言及する描写がほとんどない事です。これで彼らが犯人だとちょっと手がかりが少なすぎるかと。
また、祷也＝ゆかりの弟＝女性に対してトラウマを持つと考えていましたが、９話でレナさんと裸の付き合いをしているシーンでそういった描写がないのも女性に対してノーマル＝犯人でない、を示唆しているのではないかと。

次に源二ですが、彼も犯人ではないでしょう。共犯ではあるでしょうが。彼はあくまでロリコンな変質者であり、異常殺人をする動機がありません。性欲を満たすならば女子高生ではなくもっと下の年齢を狙うはずですし。

しかし、こうなると作中に怪しい『男』がいなくなってしまいます。流石に海野さんは犯人ではないだろうし。なので少し突飛な発想をしてみました。

次に続きます。

という訳で突飛な発想の犯人予想。
それは早苗さんふたなり説です。もしくは男の娘でもいいかもしれません。
前から気になっていたのですが、ありすがゆかりに話した『パンツをとられた』というエピソード。いじめにしても少し行き過ぎな気がしますが、ありすが生物的な半陰陽もしくは男の娘であればそこまでエスカレートしてもおかしくないかもしれません、子供は異質なものを排除しようとするものですし。

そう仮定すると子宮を取り出す行為にも比較的簡単に説明が付きます。勿論、自分にないものを求めて、もしくは嫉妬しての行為でしょう。半陰陽は子宮が未発達で子供を産めないそうですし、男の娘ならもちろん子宮はありませんから。
また、早苗が犯人だと仮定するとＮシステムの問題も容易に解決できそうですし、呪いを実行していないっぽい被害者（周子や智恵理）も警察という身分を使って拉致・運搬できるでしょう。
源二を共犯にする事についても、源二がいまでも幼女に性的悪戯をしていることを掴んでいて、それをネタに脅迫していればいいですし。（源二としても塀の中＝幼女のいない環境は御免でしょうから）

続きます。

ただ、刑事としての早苗さんはそれを知りません。おそらくもう一つの人格があるかと、きっかけはゆかりの自殺でしょう。鍵として早苗が自分の年齢を勘違いしているシーンがあります。空白の４年間、その間は裏の早苗さんが活動していた期間なのではないでしょうか。今はまた表の早苗さんが刑事として活動していますが、姿のないもう一人の早苗さんいる、それがインビジブル＝透明な存在なのではないかと考えます。

といった感じで早苗さん犯人説で考えているのですが以下の様に問題点もあります。
・美嘉と早苗さんを繋ぐ線が見当たらない（例のストーカーなら別ですが）
・犯行に至る動機、トリガーとは？
・早苗さんが犯人だとして、物語での楓さんの存在が浮いてしまう
・というか、二重人格の警官が犯人ってのはウロボロスじゃないか

以上、長くなりましたが早苗さんを犯人として考えてみました。

>>1837～1843に自分が書いた予想に関して

これは書いた予想内容の方におかしな部分があることに気づきました。
その結果あの予想は、「ハル達が再びあの神社を訪れたのは、偶然にしては出来すぎじゃない？」
程度の内容になってしまいました。
書き込んだ時点で内容が崩壊してるなんて、何だか読んで下さってる方に申し訳ないです。
すみませんでした。
(だからお願い、あれはああいう予想と納得して、どこがおかしかったかは気づかないでください！（＞＜；）)

>>ObwRG7eLqxさんへ

自分は去年の12月からここを見てる新参なのですが、一応それなりに
遡って拝見させてもらっているのですがObwRG7eLqxさんの推理が
長期間に渡り分散しまくって頭に入り辛いので簡単で良いので
まとめてもらってよろしいです？とりあえず以下の3点をお願いします。
箇条書き程度で結構なので。

①八王子キラーの正体
②殺害の動機
③各被害者がどのようにして殺害されるに至ったか

拝見させてもらう限りでは自分が
①ハル(人格真)
②律子への復讐？(律子をおびき寄せる為のウロボロ事件の模倣）
③すいません、ちょっとわかりませんでした・・・。
こんな感じだと思うのですが合ってますでしょうか？

>>1848さん　だいたいそんな感じです。

①八王子キラーの正体の予想は
ハルの中の真さん人格の予想>>1336～を基本として、>>1381～、>>1591～、が加わる感じです。
ざっくりとですが②の殺害の動機についても、上記の内容で予想を書いています。
③各被害者がどのようにして殺害されるに至ったか
これは智恵理誘拐、殺害に関しての予想は>>1327～書いています。
凛の拉致殺害状況からの予想としては、>>1694～、>>1710～。
細かい動機や他の被害者については良くわかっていません。

過去書いた内容をまとめないのは、当たっているか分からないただの予想を、今一度一つにしたとしても
読む方が大変だと思いますし、もう長文は勘弁という方もいらっしゃると思います。
ケースバイケースかもしれませんが、基本的に長文はマナー違反。が掲示板というもだと思っています。
それでも自分が書いている長文に関しては、動画の予想を書く上ではどうしても長くなってしまいますし、
ある意味今は、動画完結まで祭りごと。という自分ルール的な感じです。
予想に興味がある人は、それこそh7/7l+6wBdさんのように過去の書き込みを辿ってくれると思っていますし、
興味のない方はそれっきりでしょう。
自分の書き込みに関しては、動画を見た方が、そういえばそんなような書き込みあった気がするなぁ
程度に見てもらえばいいかと。
それここぉ！自分昔書いてるぅ！と主張するかもしれませんがｗ

ご返答ありがとうございます。
ボリュームのあるストーリですので長文になるのは仕方ないかな～とは思います。

③で一番知りたかったのは美嘉と志希でした。この２人は他の被害者とは違い
謎を解く最大の難所であると自分は思ってます。智絵里の吊るされ方の相違もありますが、
この２人の殺害理由は一連の事件の中で80%くらいを締める重要性があると思ってますので…。

ミステリーにおいて第一被害者の謎は物語の根底というほど重要な場合がほとんどですし。

自分も過去の書き込みはあんまり辿らないかなぁ。
自分の書き込みが見えてうわああああ(以下省略

さておき、書き込みがいっぱい増えて嬉しいKONAMI
もそもそと思案を繰り返して全貌はなんとなく見えてるつもりなんだけど肝心の八王子キラーが絞り切れないんだよなあ。
最近重箱の隅を突っつきまくってるのはどうにか明確にコイツしかおらんやろという要素がないか探してるからなんだけど、あっちを立てればこっちが立たずであと一歩がどうにも足りなくてくやちい！

PPは犯人当ててみそ、ついでにあの謎もという言い方してますが、逆にきっかけになる仕組みがわからないと八王子キラーを明確に当てることは無理な気がしてるんだけど皆さんどう思います？

以前にも書きましたが個人的にこの話には、
①八王子キラー事件
②PPの言うあの謎
という２つの軸があると思っています。それがある部分で交差していて
１つの事件に見えているだけで、それぞれはあくまで別物であると。

①の犯人を当てるために交差している②の部分をうまく外して考えなければ
難しくなってしまうのではないかなと思います。
逆に②の謎に関しては①の犯人等は一切関与がないかと思っています。

例えがうまいか、またその考えがあっているかどうかは解りませんが、
ハルは①の方面から②を、楓は②の方面から①をという道筋になっている
のかなと思っております。(解りづらかったらすいません)

分けて考えるべき派ですな、なるほど
個人的にはハル自身が②にきちんと辿り着くことはないのかなと思ってます

さておき、俺も関与自体は無いと思ってますが・・・ああ、まぁ動機の解釈、偶然が必然に変わるための理由というか、そのあたりが裏で起こってること(たぶん1年前から)の仕組みをぼんやりでも理解できないと明確に組み立てられないというのかな。
だから②→①の順番の楓さんは能力も相まって仕組みは理解しているが八王子キラーそのものに然程興味がない。
逆に①をとにかく解こうとしているハル(警察もかな)は目に見える現実しか見ていないからなかなか辿り着けないんだと思ってるんですよ。

もちろん、①に関して与えられた情報のみから推測もできるんだけどあまりにも憶測に頼る部分が多くなりすぎちゃうっていうのかな。主犯人当てるだけならそう低くない確率で当たるわけだし・・・

って思ってるのだけど、どうでしょ？

メタな部分ですがPPが名言している以上ハルが②の最終的な本丸に
辿りつくことは無いでしょうね。いつまでも追い続ける形になるのかな？
ただこの作品内にある②の謎？の部分にはある程度決着はつくのかなと思います。
ハルじゃなく楓のほうでしょうかね。辿りつくのは。
個人的には②は完全に切り離さないとダメですね。
①の犯人と②のある人物に繋がりがあるとは思えないので足枷になってしまいます。

>>あまりにも憶測に頼る部分が多くなりすぎちゃうっていうのかな。
憶測頼りはしょうがないでしょう。正直それなしでは無理だと思います。
答えを我々が作るのではくＰＰの用意してるものを予想するだけですので、
他の方を納得させる必要もないでしょうし。自分がＯＫという線引きまでですよ。
例え動機が眼鏡だったり手段がフルスイングだったとしてもそれで良しなんです。

>>1769に続いて誇大妄想を吐き出しに来た。

大元の犯人はゆかりの霊と祷也。
実際犯行に及んでいたのは、ゆかりの弟である杉山と、早苗・ハル。彼らは祷也の患者であり、早苗とハルにはそれぞれアンカーがついている。最新話で早苗が消えたのも、ハルの謎の暗転も、アンカーが作動したため。おそらくチヒャはハルに植え付けられた、アンカーを操作するための人格。

また、杉山たち人間の犯人だけでなく、霊である源二も犯人一味。
凛を襲っていたのは源二の霊(強い霊は人に触れられる)
ロープの結び方とかも源二が教えて結ばせた。

祷也は杉山と早苗の治療のために話を聞き、興味を持ち、ゆかりと接触、かねてから梶浦や律子と親交があった(←妄想)祷也はすでに向こう側の人であり、強い恨みを持つゆかりや、大事な人をなくした杉山・早苗・ハルを利用し犯行を起こさせることを楽しんでいる。

ということを考えていた。霊見えてる人多すぎワロタｗｗｗ
源二さんの生死については生で作者がふれていたけど、本人も嘘つくって言ってたし、信じないでみた。

楓さんのこととか他にも思うところはあるけど、とりあえずこんな感じかな。

美嘉の殺害動機について

加蓮がゆかりの娘だという説を採用した場合、
>>1427当りで書いたとおり、自分の推理では加蓮はゆかりと早苗という姉弟の子となり、
病弱なのも血の濃さから自然となります。

また、美嘉が妊娠を相談した相手も>>1740で加蓮だと考えているので、
今まで埋まらなかった美嘉の殺害動機も早苗が娘である
加蓮から美嘉の妊娠と中絶願望を聞き、殺意を覚えたと考えられます。

しかしこう考えると、早苗は実行犯で黒幕は加蓮と考えるのが
しっくり来るので困ったものです。

今回は事件の概要＋８人分の詳細で纏めていってる最中なのですが、
頭の中に構想があっても上手く文章にできないです。案の定長文になりつつ…。
しかも困ったことに何点か解らないものがあり全てハルの事ばかりで頭を抱え中。

ハルが目覚めた日＝チヒャが死んだ日なんで本当のハルの意識はまだ
眠り続けていて死んだチヒャの霊が取り憑いて代わりに捜査云々とかにすると
手っ取り早いのですが、まぁやりすぎですよねえ。
作中で早苗も「取り憑いて動かすとかありえん」みたいな事言ってますし。

正直八王子キラーを特定するのに不明点な部分はなくても良いので
この辺はよーわからんとかで出しても良いのでしょうけど、う～ん。

全て当てたら、だからねぇ・・・
ハルに関しては慎重に考えないと、楓さんと早苗のこともあるのでね
もやっとして上手く言葉にできないw

あらかた纏まりました。8レスでなんとか収めました(多い)
流れも落ち着きつつあるようなので深夜にでも投下しようかと思います。

なるべく少ない様に圧縮気味なのと終盤力尽き気味だったので、
なんとなくこういう事を言いたいんだろうな～と脳内保管していただく所が多々あります。
人物の繋がりも複雑で憶測な部分はかなり多いです。
十一話公開の後、犯人像に同じ方向性の方がいらっしゃらない感じだったので、
ヤバ目な感じですが、自分ではこれが精一杯なので生暖かい目でよろしくお願いします。
ちなみに今回は伝家の宝刀オカマはありません！

なお、書き込みの流れが早い感じでしたら数日見合わせるかもしれません。