ニコニコ大百科

>>1410の続き

一応、自分の推理の根底は>>1021～>>1023と>>1219のままです。
呪いを利用して、呪いを実行しにきたJKに阿修羅閃空で近づいて、滅★殺

正直、この話の警察の捜査能力はいかがなものかと疑問視しているので、
Nシステムに不審車両がいないというのは100％信じていません。
どちらかと言うと、容疑者を絞ってからその車両を探して特定するのに用いるモノでしょうし。

ただ、上記の警察能力うんぬんも、「だりーなの聞き込みで呪いが出ないのおかしいだろ」ってのが理由ですが、
そもそも「だりーなが呪いを受けた」という情報が、奈緒の嘘の可能性もあり、
そうなると、呪いの話題自体がミスリードとなる訳で。　……まあ、この可能性は無いと思いたいですが。

>>1410
大丈夫です、やっぱ素直に祷也がと受け取って単独はきついよねーと言いたかっただけなのでｗ

警察ね、我々はオカルト方面の情報知ってますが警察視点ではただ被害者が増えて薬から尻尾掴んだはずの天道が死んでその後も別な被害者と、正直何も進展ないですからね・・・
更に言うと我々はこの後しぶりんが拉致られるのも知ってるわけで。
ただNシステムに関してはある程度信用というか、吊るされた前後の時刻の車両の記録を洗ってるはずなので、その記録に「不審車両はいない」のだとするなら、「そもそも不審ではない」か「記録の改竄」のどちらかになると思うんですよね。
まぁ後者はちょっと現実離れしてるとはいえ、どちらにしても警察関係者が関与してることは間違いないのかなーという印象です。

故に志希の手足と天道はチヒャが暴走した結果だと思ってるんですけどね・・・

呪いに関してですが、だりーなが呪われた云々は所詮JKの噂話なので信憑性が薄いのかなと。
ただ本人がそれを耳にすれば呪い返しをちょうどまずいタイミングでやってしまった(井戸に行ってしまった)というのはあると思います。
遺体の状況をそのまま信じるなら
「美嘉が腹割いて吊るされたのは、偶然遺棄場所が井戸でそれがスイッチになり、その後だりーなが呪いやりにたまたま現れたのでつい同じように殺っちゃった(薬出ない)」

一見矛盾ないですが、問題は奏と頼子なんですよね。
・奏はだりーなが呪われた噂を知っている可能性があるので、呪われた人物が死ぬという噂を信じて誰かを呪ってもおかしくはない
・頼子はだりーなはともかく奏に関する情報があったかどうか不明
所詮JKなので「奏も誰かに呪われたのだろう、むしろ信憑性が増したぜ！」という解釈をしたとしても不自然ではないんですが、少し信頼度の下がる考えなのかなぁと・・・呪いの実行手順もいまだ不明だし。

もう一つ考えもあって、
「八王子キラーがドラパに出入り若しくは内部情報を握っており、ビッチを拉致って粛清してる」
という考え。
この方がだりーなだけ薬が出ないことには納得がいくんですが、周子から先が動機がなくなっちゃう。
昨日も書いたけど、八王子キラー視点だと遺体を吊るしたいけれどヤクザ視点はドラッグ絡みは遺体出ない方がいいわけで、>>1413とどっちの考え方でも周子と志希(ヤクザ視点で消えて欲しい人物)がそれまでと同じ消され方になる理由がなくちゃいけないように感じる。
だとすると八王子キラー＞ヤクザの力関係、遺体出るリスク差し引いても周子と志希を消すほどの何かを考えなきゃいけなくなっちゃう。

こうなるともう、
呪いとか信じそうにない周子だけど縋る思いで呪い試した結果あぼん→志希は自棄起こして神社に行った以下省略
みたいなのの方が簡単に思えるんだけど・・・どっちが有力なんだろうなぁ

ふと思ったんだけど

序２話→346プロで緑の悪魔と歓談→電２凸→VSてんてる→ハル入院→早苗さん過去語り

……あれ？　序３話どこに入るん？
（序２話で死んだ武Pが楓さんに憑りついており、早苗さんの過去は語られてない）　

あと、過去語りしたり信念を曲げて霊と接触を図るなど、早苗さんに死亡フラグが立ってる気がしてならない。

>>1415
たぶん八話の投稿者コメントはそれのことかと(繋がりおかしいとしたらそこしかないので
346寄ったのが14時、序3は16時ごろの出来事なので電2向かう前にドーム寄ったってことで()電2に定時なんてないから17時以降でも辻褄は合うしね！
なんで特捜が呼ばれるんだよってツッコミは・・・

早苗フラグな感じは受けてなかったなぁ。というか俺のメインの考えだとゆかり関わってると思ってるし、早苗が殺されるとしたらチヒャが暴走するパターンくらいかしら？
いかんせん楓さんの過去含めた状態が全然わからないもんだから、細かい考えを詰めるのはともかく本筋が絞りきれない・・・
楓と早苗の過去視についてもどの程度のものなのかがね・・・

浮いているチヒャ霊はハルの幻覚では？の予想

１、チヒャ「ヤツの奸計で警棒を落として死にそうになった」発言からの考察

チヒャ「私もヤツの奸計で特殊警棒を落として、危うく死にそうになったことがある」(六話 09:42)
この「ヤツ」の部分を、自分の予想>>1339では真さんのことと考えていました。
しかし、警棒を落とした理由は、ウロボロス14話(13:35～)、チヒャは沢田の胸を勝手に触ったため
腕を極められ手を痛めており、工場地下で真さんと相対した時、その手で警棒を伸ばそうとしたので
激痛が走って落としてしまっただけでした。
言わば自業自得で、真さんとは関係がありません。

この事実に基づき、ヤツ(＝沢田)の奸計で警棒を落とした。と仮定した場合、
巧みに胸に誘導され腕を痛めた！そして工場地下で真さんと交戦しようと警棒を伸ばそうとしたら
その手が痛くて落としてしまった。死にそうになった。沢田のヤツめ汚い手を使いやがって！
となる感じでしょうか。この時点で「ヤツ＝沢田」とするのは無理がある気がします。
また、洗脳された真さんの奸計によりチヒャは沢田の胸を触った。と考えるのも無理があります。

そこで、チヒャの手記には、警棒を落としてしまった理由、つまり沢田の胸を触ったせいで手を痛めたということを、
プライド的に書けなかったと仮定してみます。
手記には、工場地下で真さんの不意打ちか何かにより警棒を落としたと書いた。
こうすると、「ヤツ(＝真さん)の奸計で警棒を落とした」となります。
そしてハルはそれを読んでいた。(二話 04:39)
とすれば、事実とは違う手記の内容を読んだハルの創り出した幻覚だからこそ、
チヒャ霊は「ヤツ(＝真さん)の奸計」という記憶を持っていた。という予想が立ちます。

２、チヒャ霊による海野さんに対するハゲ発言からの考察

ウロボロス編でチヒャが海野さんを信頼するようになった出来事(ウロボロス 11話 06:39～)について、
ハルは「ある時から全幅の信頼を寄せたものに変わっていった」(二話 07:42)としか言っていないことから、
海野さんに関しての一件も、チヒャのプライド的に照れくさくて手記には書けなかったと仮定すると、
チヒャ霊が未だに海野さんをハゲ！と罵っている理由になりそうです。

○その理由
生前のチヒャは、その一件以降悔い改めたのか、海野さんに対してハゲ！と罵る事をしていません。
(ただし、ウロ12話 03:54 03:57や、15話 06:44 12:48等「ハゲ」という表現自体は使っています)
ですが、ハルはその事実とは違い、互いに憎まれ口を叩きながら捜査する姿を想像しています。(二話 07:46)
そんなハルの創り出した幻覚だからこそ、ハルの想像通り未だに海野さんをハゲと罵る、とすると筋が通ります。

３、チヒャ霊の見た目からの考察

登場から現時点(九話)まで、チヒャ霊だけ他の霊たちと異なっている点が複数あります。
ハル以外には見えない。空中に浮いている。ぼんやり光っている。
また、チヒャ霊には足がありません。
ハルは当初、見えている存在が霊だと気づけなかったことから、恐らく他の霊達には足がある。(二話 12:17)

日本人特有の先入観として「霊には足が無い」というのがあります。(一般的に海外の霊には足がある)
恐らくハルにもその先入観があった為、創り出した幻覚であるチヒャ霊には足が無かった。という予想も立ちます。

まだまだ穴だらけで確証には程遠い内容ですが、以上のような理由や>>1388の予想も合わせ、
浮いているチヒャ霊はハルの幻覚では？と予想しています。
長文失礼いたしました。

7話でハルがピンポイントで志希を発見できたのはなんで？
見直せば分かるかな

洗脳が異能レベルのこのシリーズ早く風呂敷畳んで
また短編つくってほしい

>>1417-
なんでスピンオフ、かつインビジだけでも解けると名言されてるのに毎度毎度ウロボロスの設定を無理やり持ってこようとしてるのかちょっとわからないんですけど・・・詳細は今更なんで省きますが序を参考にした上で早苗に見えないってだけでも幻覚判定して説得力あると思いますよ。

>>1421
自分の意見ですが、まず根底に霊のとり憑きあり、多重人格あり。ハルないしチヒャの別人格として夜な夜な勝手に動いて捜査しており、志希に関しては昼間見つけられなかったので前夜にソロで発見してたと思ってます(日中の主人格はそれに気付いてない)。

>>1422
PPの洗脳ないって言葉を信じてそれ無しで畳んでくれると信じましょうｗ

「公安のトップまたは上層部が黒幕なんじゃねーのか」とふと思ったりした。（実行犯はすでに書いてるとおり）　

環世会事件で影響力が落ちたことを受け、復権ではなく警察（警視庁）の評判を落とすほうに走ったのが動機。　
「都内での凶悪事件が多くなった」ってのが引っかかってるんだよね。　
　
逆に「警察上層部（ぶっちゃけるとハル父）が黒幕」ってのも考えたけど理由が弱い。
いくら自分の娘が精神を病み「事件を追うことが生きる糧」になっているとは言え
警察組織への批判等を天秤にかけてまで行うことかと。
しかも、ハル父がいなくなったら終わりだし（戦後すぐの瀬戸内海の季節違うけど仕方ない島ならともかくｗ）。

まあ、警察組織が黒幕なら、色々事件もやりやすく（？）なるが。

何回も動画を見直してはいるが、さっぱりですなあ
同了堂が跡じゃなく寂れた神社として存在しているならば美嘉は塚山公園で発見されたというのが濃厚か
であれば死体と数日間過ごしていた＝殺害後、神社にずっと置いていたということになりすぐそばにある公園に人目につかず吊るす事も可能になる
（中山へも近いし、神社が犯人の活動中心地で間違いなさそう）
パーティーと呪いの不思議な一致はなんかミスリードな気がしてきた
奏以降は麻酔をかけて殺害、志希は個人的な恨み込み、洗脳薬は輝は知らんと言っていたということを考えると、
美紗希が病院関係者であれば色々確定だと思うんだけどなあ（輝の愛人の排除、現場の目撃者の排除）
洗脳薬は祷也かな（特秘の情報を得られる位置にいる警察外の人間）
大体にしてヴィーナスカクテルという名前もおかしい
元々は梶浦のレシピなのにこれではまるで秋月が作ったみたいな印象を受ける
名付けた人間は梶浦のことを知らないんじゃないか？

>>1424から飛躍して『かってに改蔵』オチを想像した。　
　
祷也先生のカウンセリングが必要だなこりゃｗ

９話を見返して一つの説に思い至ったので書いていきます。
突飛とも思える説なので読み流していただけると幸いです。

思い至った説は「早苗は男の娘ではないか？」というものです。

この説の最初の根拠は９話の冒頭でのありす（早苗）が
男の子三人にパンツを脱がされるシーンです。

まず第一にいくら子供でも異性の下着を脱がすかという疑問。

それは「呪い」という免罪符を得た子供の暴走という事で納得することはできます。
しなしそこまでいったなら、何故ありすはレイプされなかったのかと疑問に感じます。

次のシーンでは女性の下着と性を関連付ける描写がなされ、
ありすが原作どおり１２歳だとすると、同年代の少年が性行為に及んだとしてもおかしくはありません。

つまり彼らは可愛い女の子である「ありす」のパンツを脱がしたら、
そこに男のものがついていたので退散したと考えられます。

さらにもう一つ疑問点として何故ゆかりは妊娠の事実を否定しなかったのかというものがあります。
妊娠の事実はおそらくゆかり本人とその相手しか知らなかったと思われます。

ありすは亜利沙というおそらく悪霊から得た情報を喋っただけなので、
いくらでも誤魔化しようがあったように思えます。
しかしゆかりは妊娠の事実を否定せず、相手の名前も頑なに明かしませんでした。
これはその場にありすがいたからなのではないかと推測します。

つまり「ありす」は男の娘であり、ゆかりの弟であり、ゆかりの妊娠相手であるという事です。

ゆかりは「ありす」の人格が本来知り得ない妊娠の事実を知っていたことに戸惑ったが、
弟を庇うためにその事実を覆い隠したのではないでしょうか。

早苗が男の娘だとすると、
５話の順菜ママが言った「男だったら、白い膿を吸い出してあげたのに」というセリフも
６話のハルが言った「早苗ちゃんのほうがウェイトあるし」というセリフも意味を感じます。

また、さらに９話全体のシーンの流れを見てみると

ありす（早苗） → おっさんが智絵理の死体を発見から早苗と楓の会話 →　早苗と高橋礼子の会話　→　
ありす（早苗）の過去　→　祷也とレナの会話　→　早苗、ハルの見舞いに行く　→　ありす（早苗）の過去

となっており、祷也とレナの会話以外全てが早苗の話となっています。
しかしこれは誤りではないでしょうか、今回のお話は全て早苗の話だと感じます。
つまり早苗　＝　祷也という考え方です。

今回のお話の最後に早苗は少年に出会っています。

ひどく不自然な出会いと態度を取った少年、彼こそが祷也であり、
姉であるゆかりが死に、自分が殺してしまったと追い込まれた早苗が
逃避のために作り出した第三の人格なのではないでしょうか。

そう考えた場合、今回祷也とレナが話していた
異常に複雑な精神構造をした犯人像というのにも納得がいきます。

男として女性に異常な性欲を持ち、レイプを行う祷也。
女として女性に異常に嫉妬し、子宮を欲しがるありす。
そして姉の死に様が焼きついて、同じ姿を再現する早苗。

これら三つの人格の欲望が入り混じって行った犯行のため
複数犯とも取れる行動をとっているのではないでしょうか。

以上が早苗　＝　男の娘　＝　ゆかりの弟　＝　祷也という説となります。

大変な長文になってしまいましたが、皆様の推理の一助になれば幸いです。
長文失礼いたしました。

>>1425
リアル地図ですかｗ
鑓水の道了堂は割と有名な心霊スポットですよね。リアルだと大塚山公園の中ですが・・・作中でいう中山町が中山だとしたらまぁあそこはなんというか山なんでイメージ的にも近いですけどｗ(余談ですが志希の家の周りの風景もあのあたりはそっくり、多摩境側には大きな公園があって池もある)
神社がリアル設定と同じく公園内に存在するなら、初手として美嘉を大きく移動させずに吊るしてるのは納得いく話ではありますね。

となると、やはり吊るすのは後から決まったことって考えた方が自然かな・・・
モツ鍋する理由が軸としてはふたつあって、儀式的な理由(異常者的な理由もこっち)or川島法を踏襲だと思うんですが、後者の場合別に犯行場所はどこでもいいんですよね。事実川島はン十人殺す間に警察に足跡すら踏ませてないわけだし、メタも混ぜるとこの場合大半のキャラがモブ化する悲しい事態にｗ

話が逸れた(悪い癖

で、美嘉のときに後付けで吊るしたとするとやはり吊るすことに何か理由がある。考えとしては、
①このような死体が発見される必要がある
②吊るされた形をもって何かが完成

①の場合は誰に見せる必要があるのかですが、
・警察→律子のここにいるよアピールor環世会か公安の誰かが何かしようとしてる。どれも今のところ登場はしてないが・・・
・ハル→ハルに揺さぶりかけたいのって楓さんしか出てきてない
・早苗→可能性あるとすればゆかり弟

警察若しくはハルに見せたいんだとしたらそもそも>>1433に話が戻って神社である必要性がなくなる。場所も含めて不明瞭な方が事件そのものは長引くわけだし(そもそも警察はいまだ場所の特定すらできてないけどｗ
隠蔽してるとしたら警察の偉い人全部だよなぁ？ってなるし・・・いやでも前作でも真がいくらガチ張り込みしてるからって誰も情報共有しないガバガバっぷりだし個人レベルの隠蔽あるのか？例えば礼子さんが場所に繋がる検死情報を握りつぶしてるとか。
まぁそれは今ある情報で考えても謎の恨みがあるとかよくわからないけど狂人とかしか動機浮かばないから保留でｗ

というわけでさておき、
早苗に見せるためだとすればゆかり弟なのかな。というか他に個人的に殺しをやるほど関係性のある人物が居ないのよね(頼むからこの後の展開で実は誰々が・・・はやめてくれよー)。
この場合は弟が誰なのかに絞ればよくて、>>1427の言うように早苗本人って可能性もあると思います。
あとは動機。形は過去の再現でしょうがそれを今更見せて何の意味があるのか？
俺はこれだとここからが思いつきません。誰か考えて(丸投げ

②吊るされた形をもって完成の場合、
別にそれが発見される必要性が見当たらない。井戸の横に並べて吊るしてたっていい。以上

なわけでやっぱり①②両方かな。ここからは予想
美嘉は最初は井戸の傍に吊るされた(吊るされていた)それは12年前？のゆかりをそのまま模したもの。誰かがそれを公園に移動させた。
以降、死体がなくなったので(中略)誰かがそれを(後略)以下ループ

予想の結論
・美嘉殺害班：兜、天道→神社に遺棄
・美嘉モツ鍋吊るし班：早苗別人格(+ゆかり弟？)
・移動班：楓さんの中の誰か
・だりーな～眼鏡殺害吊るし班：早苗組と楓プロデュース杉山
・移動班：楓組
・周子志希誘導：神社連れてきゃ消えると流石にわかる。天道。漢たるもの発見された後のことは考えない。
・殺害～移動：上に同じ。志希をダルマにしたのはハル。ただし脚まで切断する理由が不明
・智恵理誘導：愛ちゃんかなー？
・殺害～移動：上に同じ

響子のように自分の別人格の存在がインビジブルなパターンがある以上、置き換えてもいけるところがあるんだけど自分ではこれが限界。
まぁ主にメイン3人の別人格(とり憑いた霊も含む)の仕業ってことだと思ってます。あーはよ話進まないかなｗ

九話、八王子キラーに関する兵藤レナのプロファイリングに対し
祷也「私の患者に少し思い当たる者がいると思ってな・・・」(24:06)
レナ「通報するならお早めに。患者が殺人鬼なんて先生の経歴に傷が付きます」
祷也「ふっ・・・その心配はない」

その心配はない。
つまり通報する必要がなく、患者が殺人鬼でも経歴に傷が付く心配のない人物。
要するにこれは、東京拘置所にいる真さんのことでは？

もしそうなら、インビジ本編内で「八王子キラーには真さん的要素がある」と示唆されたシーンが出た。
ということになりそう？

前作ウロボロスと今作のハルの性格違くない？についての予想

五話動画説明文に、二年前 チヒャ死亡、一年前 チヒャ幽霊とあります。
そして、二年前のチヒャ死亡と同じ日にハルは目覚めています。(二話 00:21)
ハルが目覚めてから現場復帰まで、どの程度期間が空いていたのか不明ですが、チヒャ霊が現れる前であることから、少なくとも一年以上前にハルは海野さんと組んでいたことになります。(二話 05:50)
つまり一年以上前から、海野さんの持つ、プレッシャーの掛け方、嘘の付き方、信頼関係の構築、
人身掌握術、刑事としての必要な技術の数々を教わっていたことになります。(二話07:20)

また、ハルはアナコレ当時の相棒について、今はいない当時の相棒(三話 26:14)と言い。
五話、早苗「先輩は自由に事件捜査してるっすね・・・」(11:21)に対して
ハル「前の相棒がそうやって事件解決してたから・・・」(11:25)と言っています。

以上の内容から、ハルの性格が前作と違って見えるのは、海野さんに鍛えられた＆アナコレ時の
相棒の自由な捜査を取り入れた結果と予想。

五話 06:38 早苗さんと組んだ初日から「早苗ちゃん」と呼び始め、「私のことは、ハル先輩って呼んでいいよ」
と言ったのも、信頼関係の構築、人身掌握術的なものが含まれていたのでは？