91 ななしのよっしん
2008/11/27(木) 22:28:01 ID: RAi/jHfeJ6
まず、大百科議論の場所にすること自体がおかしいと気付くべきじゃないか?

タグだって、どちらか片方じゃなきゃいけないってこともないんじゃないか?
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92 ななしのよっしん
2008/11/27(木) 23:08:18 ID: iTSw70M1i7
いっそのこと、「夏時代の覇者思い出」みたいに
両方を合体させた方が対立しなくていいと思うんだが。
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93 ななしのよっしん
2008/11/28(金) 12:52:35 ID: Y4UOmaixTF
>>91さんを見て思いついた新しい提案なのですが、
(夏)候補動画に二つのタグをつけてそのままにして自然と残った方を使っていくという方法もありかなと思います。
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94 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 18:15:55 ID: lisCeGJ3eL
ββ前なのになんも解決していないじゃないか。
これ以上引き延ばそうと投票しようと解決不可能だろう。

だから、投票の結果破棄して一番最初に付けられた「夏時代の覇者」で納得しろよ。
以前にもめたSP1時代の奇才>>sm5263014exit_nicovideo
についているんだ。タグが定着した拠だろう。
として完成していれば自然に収まるんだこんな事は。

それでも時代の思い出がいいって言うなら自分で再うpした動画タグロックでもして定着させたらどうなんだよ。
タグは遊び場じゃないんだ。「タグ追加も結構だが、たまにはコメントしろ」って気持ちが解らないか。

そしてこれ以上事態を蒸し返されないように(夏)候補の記事削除したらどうなんだ。
記事主削除申請するつもりとどっかに書いてあったはずだが、まとめ次第削除して欲しい。
ついでに時代の思い出も()時代の勇者も一緒に削除して欲しい。いくつも記事があったら混乱する。
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95 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 18:25:12 ID: nf3HNt9hma
一見乱暴な意見に見えるけど、>>94に賛成。
もう()も終わりだしな。強引な手段でいいと思う。
(多数決とった時点で自分の補が選ばれない覚悟できてるはずなのになあ)
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96 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 18:32:50 ID: su3vxQ7+Co
()時代ももう終わりか。本当に時が経つのはいよな。
>>94に賛成。これ以上もめていても駄だからもう夏時代の覇者にしようぜ。
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97 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 21:10:29 ID: iTSw70M1i7
タグのまとめに入ってるのな。
漢字二字っていう伝統?は守ったわけだ。
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98 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 21:43:50 ID: Y4UOmaixTF
>>94の方針でいいと思う。時代も整理しないといけなくなるし。

まとめると、
 ・タグを「夏時代の覇者」に決定
 ・(夏)候補時代の思い出、()時代の勇者の記事を削除
 ・夏時代の覇者の記事を整備する             ですかね。
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99 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 21:57:45 ID: su3vxQ7+Co
>>98そのことを(夏)候補掲示板らに知らせないとまたややこしくなると思うから、はやく伝えないとな。
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100 ななしのよっしん
2008/11/29(土) 23:28:44 ID: iOEYmgC36s
私も>>94の意見に同意です。
これ以上議論投票などを行っても丸く収まることはできず、延々と続くだろうと予想されます。

さらに(夏)候補削除も、元々削除予定だったので異議なしです。
これ以上不毛な論争を繰り広げないようにすべきでしょう。
()時代の勇者削除して問題ないでしょう。立て逃げだったようですし、
(夏)候補に挙がってなく、特にブームを起こしたわけでもない動画に付けられていたので。

ただ、時代の思い出削除には反対が起こると思われます。
投票の結果をなかった事にすることを理解して頂けたら問題ないのですが…
ですがこれ以上長引かせる方が問題に思いますので、この方針で進めたいと思います。
同意していただけますでしょうか。
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101 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 13:17:44 ID: qEPRTa7Q5/
最近時代の芸術って名前タグをちょくちょく見るんだけど
次代のタグ名称は確定させなくていいの?
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102 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 16:40:28 ID: RAi/jHfeJ6
芸術とかセンス欠片もねぇな…って、今検索したら全部消えてた件について。

>>100
「同意していただけますか」なんてに向かって聞いてる場合か、と言いたい。
この際、一両日中に片をつけて然るべきだろ。どう考えても。
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103 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 17:41:15 ID: iTSw70M1i7
というか、強引にタグ決めるんなら、
時代の思い出」にしないのは何故?
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104 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 17:42:52 ID: gbaeEEW6tn
>実際に動画タグ付けする行為は自重してください。

とあるが、ここを見てる人のほうが圧倒的に少数であることから、
見てない人が勝手にタグ付けするのは止められないし止める必要も権利もないよね
そもそも「タグを話し合って決める」なんてこと自体がシステムと合ってないような気がした
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105 るい
2008/11/30(日) 18:24:23 ID: sN0GoX5GDs
久々に来たら凄いことに・・・

みんなニコニコしない?
ここは「ニコニコ動画」なんだから
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106 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 20:00:38 ID: uXA9dPARWZ
>>103
夏時代の覇者は90件ぐらい登録されていて認められているのに、たとえ議論して思い出に決まろうと今から時代の思い出にしますって言ってもまた争うだけでらちが明かない。

トロトロしていても解決しないんだから、ββが始まるまでには>>98でまとめてあることを実行するべき。
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107 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 20:21:12 ID: nf3HNt9hma
またループしそうなので一言「もうループはこりごりござる」。
ももともと「思い出だけど、もうそんなこと言ってる場合じゃない。
まるごと使ってもタグ一つ決められなかったたちが
これ以上を引きずってもも得しない。
覇者」は既に多く使われてるし「(夏)候補」でも一旦決定してる。
ここはる所じゃない。サクッと決めるところだろう。
納得いかない人は「もう一回投票したら覇者になった」と想像してほしい。
大して変わんないだろ?ということでいい加減先へ進もうぜ。
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108 ななしのよっしん
2008/11/30(日) 20:41:09 ID: +DJWxVoY6U
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109 ななしのよっしん
2008/12/01(月) 00:15:05 ID: lisCeGJ3eL
さっさと決着を付けてほしいと言わざるを得ない。
これ以上こだわっていたりしても前に進みやしないだろ。
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110 ななしのよっしん
2008/12/02(火) 00:11:51 ID: iOEYmgC36s
それでは皆が納得して頂けると信じて、>>98にまとめてあることを実行したいと思います。
具体的にはββサービス移行前、12月5日12時までに夏時代の覇者記事をまとめ上げ、(夏)候補などの削除申請を行うつもりです。
該当記事にその旨を伝えるお知らせをこの後記載し、その翌日から編集していきたいと思います。

なお、私の見解から今後(ββ)補などの記事は作成しないようにしたいと思います。
(夏)候補の作成以降、関連記事の追加編集が(夏)候補記事主以外行われていない為、
これまで編集して頂いた方が離れたのではと思います。
今後、関連記事を私しか編集しないと考えられるので○補の作成をしないようにしたいのです。
時代のタグが定着した後はこの記事も削除するつもりです。

以上、長文すみませんでした。
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111 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 09:27:33 ID: /8vGggvC9g
>>110
(夏)候補の記事を削除することについて反対。
タグ決定に対してどういう議論が行われ、どういう問題が発生したかということを知る上での重なサンプルになる。

また、実際今回の騒動を大きくしたのは、(夏)候補記事内での投票結果である「時代の思い出」を破棄し、
投票に破れた補の「夏時代の覇者」にするべきと言った、ここでのID:iOEYmgC36s氏の責任だと思う。
自身も(夏)候補記事上では「夏時代の覇者」に投票していたようだし、どうも疑念も残る。

とりあえず(夏)候補の記事は、削除する必要はないのでは。混乱を招く記事でもないでしょう。
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112 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 09:46:33 ID: nf3HNt9hma
>>111
記事を残すことに特に異論はないけど、これも何度も言ってるように、
特定かに責任める発言は自重しようぜ。掲示板なんだからさ。

で、「いや、(夏)候補は断固消すべきだ」って人、いる?
いたら意見ほしいんだけど。
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113 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 11:45:39 ID: A13M/F6Zs3
>>111
(夏)候補は残すべきだと思ってたんだ。同意者がいてよかった。
時代に関してああいった議論が交わされていたっていうのは
資料としてまさに「ニコニコ大百科」的価値があると思う。

ただ残すべきはスレであって逆に記事については変更が必要かも知れないね。
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114 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 19:55:32 ID: Y4UOmaixTF
>>112
削除するべきだと思う。
たしかに長く議論を交わしあったけど、この議論は残しても意味がないと思う。結局問題が収まったのはββが始まるのになかなか解決できなかったからなんだから、前からの議論が反映して決まったとは言い難い。

問題となったこと、そしてその原因、タグが決まった経緯を夏時代の覇者の方にまとめればそれで十分だ。
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115 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 02:08:51 ID: RAi/jHfeJ6
反面教師的な意味でなら残す意味はあるだろう。
問題は、同じ轍を踏む人は大抵過去の事例なんか知らないし学ばないってことだけど。
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116 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 04:06:52 ID: lisCeGJ3eL
残したところで前の記事主にとっては黒歴史でしかないと思うが。
それに一連の流れを(夏)候補なり夏時代の覇者なりまとめたとしても記事の本来の的に逸れる気がする。

ここで言うのもなんだが、大百科で起こった議論トラブルの前例をまとめる記事を作って、
そこに固有名詞をせて記載するのはどうだろうか。

すぐ記事が出来る訳じゃないから、どっちにしろ(夏)候補削除先送りにした方がいいと思う。
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117 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 10:55:10 ID: /8vGggvC9g
>>116
黒歴史でもなんでもないだろ。見る限り、前の記事主には何の落ち度も見られない。問題があったのは、投票が終了して結果が出たにもかかわらず、後から覇者の方が良かっただの、こんな投票効だとか、いちゃもんつけてた輩だろう。こんながいるようでは、この(秋)候補も似たようなをたどるとしか思えない。きちんとルールに従えない人間がいるんだから。

事実>>70>>72での、今回まとめ役に名乗り出た、ID:iOEYmgC36s氏の発言を見ても「投票の結果が決定に繋がらない」とか変な解釈してる。投票の結果がタグ決定に繋がらないのでは、決定する際の絶対基準がいということなんだから、この(秋)候補という記事の意味さえくなってしまうのに。

とりあえず、そのままの生の議論投票ルールなどを残すという意味で、(夏)候補の記事は削除せず、大きく形を変えずに保存しておくのが良いと思う。
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118 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 11:34:43 ID: gbaeEEW6tn
物語が長すぎるんで各自の主観でまとめてもらった経緯概要が5個ぐらいあったほうが後世の短気な後継者たちに話が見えやすいと思う
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119 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 11:34:50 ID: nf3HNt9hma
今のところ、消さないが多いみたいだね。
回答数も少ないうえ、少数を切り捨てる形になるのは本意ではないけれども、
択一なので、「とりあえず残す」ってことでいいかな?
この件は重要事項ではないと思われるので、ササッと決めたい。
その気になれば、消すのはいつでもできるし、
後からきた人が、に何があったのか調べることもできるしね。
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120 ななしのよっしん
2008/12/04(木) 11:37:32 ID: nf3HNt9hma
>>118
そこは(夏)候補の本文にでもしてみようか。と提案。
どっちにしろ、今の本文は全削除だと思うので。
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