それは一般に失敗と言いますありがとうございます

421 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 16:46:12 ID: owwWV6Hye6
>>413
そこまで分かってるなら、その一文からは逆説的に
「ほかの観点では"フェイル"が起こっても失敗にはならない」
という意味が含まれてる事も読み取ってほしかった

設計的には、ってのも一意的なようでそうでもないので、日本語難しいんだけどね
どうしても文脈頼り(≒読み手の善意頼り)な表現になってしまう
まあこれがもっと深刻なレベルで起きたのがJAXAの担当だろうけど
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422 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 16:49:28 ID: BMTbu9nGbw
失敗も成功も中止も界線が曖昧っていうけど、それをわざわざ定義を示して説明してくれたのが今回の内容。
でも、それを記者は全部無視して「いや、それ見方によっては失敗だよね?」とか意味わからないことを言い始めたっていう話。
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423 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 16:52:45 ID: M29vc0D/7/
そして何度でも言うが、今回炎上しているのは「失敗かどうか」ではない
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425 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 16:53:37 ID: cnnSwHnsXt
むしろ事故を起こさないための措置なのだからやむを得ないというべきなのでは?
失敗というのはむしろこうした事故が起こることだと思う
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426 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 16:56:35 ID: sjEhK8JHOD
>>421
今回のケースもフェイルそのものではないし先に何度か述べた通り紛れもなく「成功寄り」だよ
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427 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:04:43 ID: /ckWe+tNwH
そもそもある程度の中断・遅延・再試行が発生する前提で予算が組まれてるのに、
税金ガー税金ガー」って計が完全に頓挫したわけではない今の段階で言うことか?
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428 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:10:53 ID: P57ZTiIXK/
>>414
>失敗イコール悪という意識
問題の本質はそこだろうね。
宇宙開発が挑戦的な課題である以上、失敗は良くあることだ、という意識を本当は持たないといけないのだけど、失敗に対するペナルティが大きいから、専門も失敗と発言することを恐れてる。
だから文科省大臣が「失敗は成功の元だから」とってるのに、かえって批判されるような倒錯した状況になる。
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429 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:12:13 ID: xFqtf97+kT
>>421
>どうしても文脈頼り(≒読み手の善意頼り)な表現になってしまう

という部分を

>という意味が含まれてる事も読み取ってほしかった

で、自分も読み手の善意だよりで実践していくスタイル
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430 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:15:43 ID: UeBk/1d54O
>>428
言葉の定義がしっかり決まっていて今回は中止が当てはまるから中止と言ってるだけで失敗と言うのを恐れてるとかじゃない
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431 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:23:45 ID: AEYYX4Os+B
会見は議論する場ではないという常識いんだろうな。
事故調みたいに数十~数ページの資料を製作した後なら議論もできるかもしれないが。
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432 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:26:56 ID: Vt64kEHbw5
失敗を認めない認められない本邦の環境を変えていきたいという話には同意だけど、それとは別にアボートはアボートなんだよという
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434 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:38:05 ID: qsM9gakOKD
同じく往生際が悪くともブリーフだと絶対に認めない先輩は笑えるのに共同通信笑えない
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435 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 17:59:21 ID: vBOJ3C5IKe
Colabo問題に切り込んでいる暇空茜を始め、複数人に暴言を吐いて粘着していた「ういろう」ってアカウントも「共同通信記者」ってバレたよね
こんなに連続で『失敗』してんだから責任取らなきゃダメじゃないの?
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437 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:13:03 ID: Hbs6Ys5SPr
なんなら、それ以前にもインターホン越しにインタビュー断られたのでの塀を思い切り蹴飛ばしたとかもあるぞ。
一部始終をもろに防犯カメラで撮られててネット上に上げられたので渋々「失敗」と認め謝罪はしてたがw
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438 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:14:07 ID: y6WQBhtfFJ
なんか「どうして頑なに失敗だと認めないの?言葉の定義にとらわれてる!」とか言ってるやついるけど
そもそも「失敗」って言いだしたのもわざわざ記者会見捨て台詞吐いたのも共同通信だろうが
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439 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:16:13 ID: hzGWQ39dwZ
>>435
あいつは毎日新聞じゃなかったか?
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440 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:17:20 ID: GErD+j/UXV
ずっと中止を失敗と認められないのか!って拘ってる人って普段から物凄い小さい言葉使いに拘って仕事とか会議一々止めてそうな融通のきかなさを感じる
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442 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:43:15 ID: hNcNi+R4SV
あよくよく考えると失敗か中止かというのも変な話だよな
別に失敗と中止は両立できる訳だし
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443 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:43:24 ID: IvIPbScoU8
>>122
っぱ人間讃歌よ
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444 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:44:09 ID: +GYnHWkr+A
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445 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 18:52:02 ID: B2Glh4ST70
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削除しました ID: AbiGngNET6
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447 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 19:09:31 ID: WrVnCOu2pL
発言内容もさることながら、これがペーペーの記者ではなく、入社27年のベテラン科学部・原子力報道室次長の肩書を持つ鎮というのが、共同通信すごいところ。
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448 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 19:09:47 ID: rLcferNdvN
こんなクソ主観押し付け報道機関が流す
クソニュースなんて見てたら洗脳されちまうよ

テレビも消して新聞も捨てて
ネットニュースサイトもさっさと閉じて
ニコニコでおもろい動画見ようぜおまえら
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449 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 19:11:26 ID: vZhsFc2+4h
>>446
ロケット打ち上げにおける失敗、中止などは定義が決まっており今回のケースは中止に該当、失敗には該当しないというただの事実
失敗でないのに失敗だから何?などと開き直るのは意味不明の下策
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450 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 19:15:09 ID: KAHSRhHrkx
といいハゲといい共同通信アツいな
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