ニコニコ大百科

いちばん怖いのは専門家に対してこんな態度を取れるような人が
社内で科学技術関係の担当部署に配属されている事だとおもってる

ただでさえ研究者・図書館司書を冷遇したり、教職・介護職の負担が増えてなり手が減ってきているにも関わらず政府がロクな対策をしないように、専門家を異常に軽視しているとか言われているこの国で
ある程度その分野に対する知識を入れて、それなり理解ありますよみたいな態度で臨むのがあるべき姿だと思っているので
今回のこの記者にはなんだか冷たく突き放しているどころか、自分の無知無学・浅はかさを棚に上げているような印象を受けた

>>365
> 税金で開発してるのに

>>sm41600118

ハゲのこと鎮目っていうのやめろ

>>389
リレーって何ですか?とほぼ同じなんだよね
リレーは一般人でも知っている人がまあまあ多いから話題になったけど、打ち上げロケットの成功と失敗の定義は普段から海外の打ち上げロケットも追ってるような人じゃないとわからなくてもおかしくはない
あの記者は説明されたうえで、個人の意見を一般的な意見かのように捨て台詞吐いたから批判される

今回の打ち上げ「中止」を打ち上げ「失敗」と言ったら、それこそマスコミの大好きな「ガラパゴス」だよ

>>389
業界の常識が通じるのは業界の中だけだよ
インターネットが普及しきった現代社会で常識に訴える議論はもう終わったんだ

>>390
打ち上げ失敗であるとしない理由を現段階の事実に基づいて何度筋道立てて説明しても、
主観的な基準で勝手に失敗認定して延々と同じような主張繰り返して来るだけではないか
話通じないしもう寝てろ以上に言うことがないよ　はっきり言って

「ふー、びっくりした」と同じなんだよ
自分で聞いておいて、それが自分が欲しい答えじゃなかったからって強引にそれを無視して言い逃げして……非難は当然だろう
ましてや今回はアレで報道のつもりなのだから救えない

もしも共同通信社が「鎮目宰司記者の振る舞いは一般に失敗と言います申し訳ありませんでした」と発表したら
そこら中で手のひら大回転が見られそうだけど、普通にほんの一文だけの謝罪も無いのだろうなあ

>>383
あまりたとえ話に乗るのはよくないが、それはもっと前もった中止のケースだろう

今回は点火までは行ってるので、その例で言うなら
「イベント当日に現地まで行って始まったと思ったら「中止」を宣告された」
みたいな話になる
舞台も演者も用意して客も入れて、完全に始める体制の最後の最後で中止だからね

この場合でも公式には中止と書かれて間違いでもないだろうけど
客には失敗として語られる事になるだろう

どんなにショーのようであっても、ショーではないからね
ショーとしての成否なんて聞かれてもいないわけだし

>>395
科学部の報道と言うものは、業界の常識を世間一般にわかりやすく伝えるところまで含めてだから……

>>395
だったら「自分宇宙開発のこと全く知らない初心者なんですけど」とまず言うべきだよね
ここに来るのは当然宇宙開発に興味がある、つまりある程度詳しい人ばかりだし皆もその前提で喋ってるんだから

つか「打上げ直前にプロセス中断したものは「打上げ中止」であって「打上げ失敗」ではない」ってそんな専門的な話か？
飛行機に異常見つかって離陸中断しました、これを「離陸失敗」と表現するか？せんだろ普通

ただ本件でにわかにマスコミを非難している方々には一言言っておきたい

記者が不勉強で厚顔無恥で悪辣なのは別に今に始まったことじゃないぞ！
むしろ最近マシになってるくらいだぞ！　マシになってもこの程度なんだ！
他人のあら捜しでメシ食ってるような連中が聖人君子のわけがないだろいい加減にしろ！

爆発炎上したのはロケットじゃなくて共同通信記者でした、というオチ

>>379
最初からそう説明してるのをバカ記者やお前みたいなのが無視し続けてるだけ

「いきなり本番発射じゃなく事前にテスト発射しても良かったのでは」とかなら良かったのに
記者がネット上の警察（）というか正義マンみたいに、叩きたいネタ探ししてそうなんが印象的
情報に色付けてお金貰える立場って…

まぁ実際、次の発射のために問題解決に取り組んでる真っ最中なわけで、「失敗を認めて次に進め」っていうのもよくわからない。
「エンジンでトラブルがあったので発射を中止した。現在は再発射できるよう、問題解決に取り組んでいる」って内容でしかない。

記者とのやりとりで本来あるべきだった姿はこれだろう

記者「一般的な視点では失敗ではないのか？」
担当「そういう見方もありますが、打ち上げには基準というものがございまして（以下略」
記者「分かりました、定義上中止となるわけですね」

だが実際には記者には悪意があり、担当もよりによって設計的な視点で説明をしてしまった
設計的な視点だと今回のケースはフェイルセーフのフェイル（失敗）そのものなので
やはり失敗と呼ぶに相応しいと思うのだが、おそらく本意ではないだろう

実際に話してる内容が設計的なものである以上、こういう解釈も好意的解釈だったりする
言ってない事まで解釈するのは、好意的にせよ敵意的にせよ、あまりよくはない

>>399
適切でない譬え話を論破したところで本題を論破したことにはならない

>>409
その子に関しちゃ予防線貼った結果自分で自分の首を絞めてる典型だね

>>399

今回でいうなら、「時期を変更して後日上演を予定しております」って但し書きがついてるから、客は「そっかー、じゃあ次の上演まで待つか」ってなるだけな気はする。

実際問題として、発売延期、公開延期、上演延期ってなった時に「それを失敗っていうんだよ！」って人いる？　
機材トラブルで延期、生産ラインを確保できないことにより延期、新型コロナウイルスにより延期、いろいろあるけどさ。

>>408
設計段階についての視点に限るのなら「失敗」と言ってもいいかもしれないが、この会見は別にそういう話をするための場じゃないので結局間違いだよ
そういうのはJAXA内部でどうこうする話であって外部の人間に関わりがあるのはプロジェクト自体の成否だけ
そしてプロジェクトの話で言うと今回は「中止」以外の何物でもない

ID: owwWV6Hye6君の「設計的な視点だと今回のケースはフェイルセーフのフェイル（失敗）そのもの」って中々面白い、設計の根幹である「装置は必ず壊れるもの」という考え方さえ抜けているとそう見えるんだなって

一般的には失敗イコール悪という意識が強いのも影響があるかな。失敗は成功の母、という言葉があるように失敗は実験に不可欠なものなのに。
プログラマーの人からエラーが全くない場合ほど怖いものはない、みたいな話を聞いたことがあるがやはり世間一般とは認識が違うよなぁ。

ちょっと古い本だけど、笹本祐一氏の「宇宙へのパスポート」って本のことを思い出した。日本のマスコミの、宇宙開発に関する報道の問題点が幾つか指摘されていたけど、20年経っても、そういうダメな所はあんまり変わっていないんだな。

>>411
上段はこれ以上続けても不毛だから置いとくとして
下段はだから、ロケット発射でも普通の中止は中止としてみんな納得してるよね
でも中止も成功も失敗も、いろんな形があって境界線もあいまいという話でしょ

>>412
だから、そういう方向性で説明すべきだったのに
設計的な話に持っていっちゃったのは悪手だったね、って話だよ

念のため書いておくと、担当も色々と余裕がない中での会見だったと思うし責めるわけじゃないよ

ニコニコ重工の人が作ってくれた図
https://pbs.twimg.com/media/FpJ7bdlaUAEDBsV?format=png&name=large

DD論に持っていくには厳しい経緯だと思うがね

この発言したカス記者は誰なん？

>>414
今回はそういう話ではない。実験室や設計室での段階を終わって、いわば客先での初運用なので「失敗」したら次は厳しい（下手したら次なんて無い）