ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話

6871 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 19:47:37 ID: 6jd5g3d+1S
>>6870
嫉妬」とか「荒らし」とか「キチガイ」とか「アンチ」とか言ってレッテル貼ってるのはどっちかといえばいわゆる「信者」側の人だよね。ついでに暴言はいてるのも。
ほんわかレス推奨に反してるのはどっちなんだか。
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6872 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 19:50:49 ID: jwbrqJuPai
信者アンチという単語以外に彼らを形容する言葉を考えなきゃならんのか
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6873 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 19:56:41 ID: XAww1ILsxh
>>6872
そうじゃなくて、ただのレッテル張りと思われるから使ってはいけないという話です
新たに単語を作ってもその単語が新たなレッテル張りになるので、意味がありません
相手にレッテルはるのは、仲良くしたくないって拠だし、議論になりません
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6874 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 20:38:12 ID: A7U0VbBzj3
まあ論調が対極な人たちが仲良く議論するっていうのはなかなか難しいことなんじゃないかと思いますが。
タカハトの対立みたいなもんで。
あと今回の件はやたらと展開がくて移り変わりがしかったのもあって、自分のスタンスを定めきれていない方々が結構いらっしゃるんじゃないかと個人的には考えます。
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6875 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 20:48:18 ID: XAww1ILsxh
たけのこきのこが分かりあえないのと同じかもしれませんね~
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6876 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 20:53:22 ID: wedRROU4Tl
つーか信者にしろアンチにしろ、よくこんな自作SS動画とそのうp主
ついて熱く語れるな。あまりにもくだらないから途中で視聴するのを
断念したよ。今回の騒動には興味はあるが、なんでここまで人気
なったのかがわからない。
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6877 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 21:00:19 ID: A7U0VbBzj3
>>6876
そうですかね?私は結構楽しんで視聴させてもらいましたが。
なんにせよどうして人気が出たかなんて考えるだけ野暮だというもんですよ
結論が出るわけありませんし。建設的ではないと思います。
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6878 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 21:10:17 ID: hMi/xJjs7m
>>6875
私はきのこかなぁ
中の人物たちはどっちなのか気になる…
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6879 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 21:13:55 ID: A7U0VbBzj3
私はたけのこの方が…って、ここできのこたけのこ論争とかやったらスレチも甚だしいしそれこそ荒れるだろw
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6880 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 21:53:38 ID: U9bbIvncX7
作品を語る場だと思ってのぞいてみたらなんで作者批判著作権々の話まで批判が飛躍してんの?批判もいっけんすると頭のいいレスのようにみえて、その実、なにかしら感情的な印を受けるし。
作者がなにかあくどいことでもしたの?
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6881 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:02:11 ID: 6jd5g3d+1S
>>6880
プロデビューコラを使った動画を使ったから
デビュー消滅の可性も
少なくとも動画が全削除の可性大
でみんな心配してる。
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6882 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:02:23 ID: XAww1ILsxh
>>6880
著作権関連は私のレスじゃなくて恐縮ですが、編集経験ある方の意見を参考にした方がいいです。
>>6778
>>6781
あたりのレスを見た方が問題をよく理解できるかと。
それと著作権関連では作者批判されてるかは微妙ラインだと思います。
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6883 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:03:05 ID: QkJg0tHZcU
広告の件に関しては作者やらかしたって感じで発言はもしてないと思うけどな~

編集部や担当はちゃんと根回しして宣伝打ってんの?根回ししてなかったら権利の問題的にまずいだろって話はしてても

一見すると頭のいいレスのように見えて→つまり一見して馬鹿っぽい発言してんなよって事ですかね?

まあ善悪の極論で語ればこの作者だけの話ではないですが、著作権物の断使用って事で悪いんですけど、すくなくともここ最近の話題ではそんなことを軸には語ってなかったと思いますよ
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6884 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:04:08 ID: A7U0VbBzj3
ぶっちゃけアオリ書いたのは編集者だろうし、そんなアオリにゴーサイン出した編集部がむしろ悪い。
朝霧氏の方も「全く知らなかったです」じゃ済まされないだろうが、今回はむしろ角川が対応に奔走すべきところです。
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6885 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:06:09 ID: 6jd5g3d+1S
あと著作権作者批判してたっけ?
「もう詰んでるなこれ」とか「全削除は避けられそうにないな」とか「アホだなあこれやっちゃったな」とかは言われてるけどさ。
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6886 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:20:29 ID: XAww1ILsxh
人によっては批判じゃないものを批判だと思ったり、批判批判じゃないものと思ったりするもんです。
その辺を突っ込むとまた荒れそうな話になりますな。
安易に不特定多数への批判はしない方がいいでしょう。
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6887 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:22:49 ID: A7U0VbBzj3
あんまり神経質になるとろくに議論もできなくなりそうですがね…
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6888 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:24:31 ID: mI4E4nMKMo
今回のケースって何に類似してるんでしょうか
ミクの消t(ryか吸血t(ry辺りが思い浮かぶんですが、前者はクリプトンガイドラインに沿った行為で責められる謂れはないし、後者ニコ動にすら上がっていない上に原作者達とも交遊持つことになって今更問題にもされないでしょう
その辺考えるとネットというかニコが一般的になったことによる、かつてかった核地雷なのかもしれません
著作権の可性を敢えて無視して成り立っていたのがニコだったのに、よりにもよって出版社が広告に使うという、いわばガゾリンだだ漏れスタンド松明持って突入したようなものですから
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6889 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:32:26 ID: 6jd5g3d+1S
>>6888
カオス*ラウンジはちょっと似てるけどあれはモラル皆無無能ゴミアートと称して無知人間をだまくらかしてた詐欺師なわけだしぜんぜん違うか。
全に新しいタイプの問題というかこんな馬鹿なことを角川みたいな大手出版社がやるとは思わなんだ。
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6890 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:43:39 ID: XAww1ILsxh
>>6887
うーん、確かに何か注意事項だけ多く書いてるようですみません。
基本的な姿勢は
「私の意見は○○だ。あなた(方)の意見は△△なのか?」
と自分のスタンスをできるだけ明示して、相手(単数、複数)のスタンスを問いかけるようにすれば
荒れにくくなると思います。これに関しては不特定多数相手でも問題がいと思います。
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6891 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:47:01 ID: ETQeGmO2cI
動画プロデビューおめでとうございます! ってコメント見て何のことかと思ってここに来てみたら…。
向こうの記事が専門的すぎて読んでもわけわからんし、レスうp主悪者! 一色で染まりかけてるのに、
こっちはしっかりわかるまでちゃんと大きな動きはしないようにしましょう、だし…。

とりあえず次の動画が来るかどうかで判断待ちまふ(´A` )
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6892 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:55:18 ID: XAww1ILsxh
>>6890
自己レス
あ、基本はこれだけ覚えておけば後はある程度個人差はあれど、どうするべきかは分かります
(あくまで私見によるお勧めです)
議論論破じゃなくて、意見交換だけで終わっていいという姿勢を忘れてなければですが。

>>6891
向こうの記事とは何でしょう?
ここでは>>6778>>6781を見れば大よそは分かると思いますが
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6893 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 22:56:59 ID: A7U0VbBzj3
現状次の動画が来るかも危ぶまれてるわけなんですよね…
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6894 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 23:11:03 ID: /L79Nu65+3
この流れで言うのはあれかもしれないけど、
タイムリープするまでは凄く面かった。
魔理沙がPLを容赦なくコロコロしちゃうKPみたいな話もあった
せいで、緊感もあった。NPCも結構やられたし。
今はLとゴローちゃんがいればなんとかなるだろ、みたいな感じだなぁ…
便利キャラやる夫までいるし…という一視聴者感想でした。
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6895 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 23:11:17 ID: Phi5zhOTVj
このシリーズ見てみようかなと思ったら……やだ、なにこれ……
まあどうも話を聞く限りでは、どう転んでも、最低でも現在シリーズ更新自粛せざるを得んであろう状況……って感じかな。
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6896 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 00:08:57 ID: o3gYaz8U7u
夢喰いメリー作者って、宣伝にアドベントチルノ使ってたっけ?
まあアドチルFF公式画像使ってないしニコニコにもあげてないし
そもそも同人コラという別物なのであまり引き合いに出すには適してないか
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6897 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 00:16:33 ID: jwbrqJuPai
kadokawa.co.jp/ya/image/201212/yokoku2.pdf … …………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………ん?
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6898 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 00:20:02 ID: ETQeGmO2cI
>>6892
ここの記事の一番上にあるオンセ問題の記事のことです
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6899 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 00:30:41 ID: iy4EG/kXc/
デビューがなかったことになるかもって言ってる人いるけど、さすがにそれはないだろ
動画更新は疎かになるかもしれんけど
動画だけを見てる側にとっちゃいいところはなんにもないな

あと内容の話だけど、確かにタイムリープしてから緊感なくなったよな
やる夫のせいで割となんでもできるし
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6900 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 00:32:53 ID: A7U0VbBzj3
もうデビューは決まってるし、よほど編集部側がまずい対応しなきゃ新連載がポシャったりはしないんじゃないかな。
まあ私は動画の存続が危ぶまれてるとこに危機感持ってる層の方なんですが…。
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