ニコニコ大百科

>>6870
「嫉妬」とか「荒らし」とか「キチガイ」とか「アンチ」とか言ってレッテル貼ってるのはどっちかといえばいわゆる「信者」側の人だよね。ついでに暴言はいてるのも。
ほんわかレス推奨に反してるのはどっちなんだか。

信者やアンチという単語以外に彼らを形容する言葉を考えなきゃならんのか

>>6872
そうじゃなくて、ただのレッテル張りと思われるから使ってはいけないという話です
新たに単語を作ってもその単語が新たなレッテル張りになるので、意味がありません
相手にレッテルをはるのは、仲良くしたくないって証拠だし、議論になりません

まあ論調が対極な人たちが仲良く議論するっていうのはなかなか難しいことなんじゃないかと思いますが。
タカ派とハト派の対立みたいなもんで。
あと今回の件はやたらと展開が早くて移り変わりが激しかったのもあって、自分のスタンスを定めきれていない方々が結構いらっしゃるんじゃないかと個人的には考えます。

たけのこ派ときのこ派が分かりあえないのと同じかもしれませんね～

つーか信者にしろアンチにしろ、よくこんな自作SS動画とそのうp主に
ついて熱く語れるな。あまりにもくだらないから途中で視聴するのを
断念したよ。今回の騒動には興味はあるが、なんでここまで人気に
なったのかがわからない。

>>6876
そうですかね？私は結構楽しんで視聴させてもらいましたが。
なんにせよどうして人気が出たかなんて考えるだけ野暮だというもんですよ
結論が出るわけありませんし。建設的ではないと思います。

>>6875
私はきのこ派かなぁ
作中の人物たちはどっち派なのか気になる…

私はたけのこの方が…って、ここできのこたけのこ論争とかやったらスレチも甚だしいしそれこそ荒れるだろｗ

作品を語る場だと思ってのぞいてみたらなんで作者批判や著作権云々の話まで批判が飛躍してんの？批判もいっけんすると頭のいいレスのようにみえて、その実、なにかしら感情的な印象を受けるし。
作者がなにかあくどいことでもしたの？

>>6880
プロデビューにコラを使った動画を使ったから
デビュー消滅の可能性も
少なくとも動画が全削除の可能性大
でみんな心配してる。

>>6880
著作権関連は私のレスじゃなくて恐縮ですが、編集経験ある方の意見を参考にした方がいいです。
>>6778
>>6781
あたりのレスを見た方が問題をよく理解できるかと。
それと著作権関連では作者批判されてるかは微妙なラインだと思います。

広告の件に関しては作者がやらかしたって感じで発言は誰もしてないと思うけどな～

編集部や担当はちゃんと根回しして宣伝打ってんの？根回ししてなかったら権利の問題的にまずいだろって話はしてても

一見すると頭のいいレスのように見えて→つまり一見して馬鹿っぽい発言してんなよって事ですかね？

まあ善悪の極論で語ればこの作者だけの話ではないですが、著作権物の無断使用って事で悪いんですけど、すくなくともここ最近の話題ではそんなことを主軸には語ってなかったと思いますよ

ぶっちゃけアオリ書いたのは編集者だろうし、そんなアオリにゴーサイン出した編集部がむしろ悪い。
朝霧氏の方も「全く知らなかったです」じゃ済まされないだろうが、今回はむしろ角川が対応に奔走すべきところです。

あと著作権で誰か作者批判してたっけ？
「もう詰んでるなこれ」とか「全削除は避けられそうにないな」とか「アホだなあこれやっちゃったな」とかは言われてるけどさ。

人によっては批判じゃないものを批判だと思ったり、批判を批判じゃないものと思ったりするもんです。
その辺を突っ込むとまた荒れそうな話になりますな。
安易に不特定多数への批判はしない方がいいでしょう。

あんまり神経質になるとろくに議論もできなくなりそうですがね…

今回のケースって何に類似してるんでしょうか
ミクの消t(ryか吸血ｔ(ry辺りが思い浮かぶんですが、前者はクリプトンのガイドラインに沿った行為で責められる謂れはないし、後者はニコ動にすら上がっていない上に原作者達とも交遊持つことになって今更問題にもされないでしょう
その辺考えるとネットというかニコが一般的になったことによる、かつて無かった核地雷なのかもしれません
著作権侵害の可能性を敢えて無視して成り立っていたのがニコだったのに、よりにもよって出版社が広告に使うという、いわばガゾリンだだ漏れのスタンドに松明持って突入したようなものですから

>>6888
カオス*ラウンジはちょっと似てるけどあれはモラル皆無で屑で無能でゴミをアートと称して無知な人間をだまくらかしてた詐欺師なわけだしぜんぜん違うか。
完全に新しいタイプの問題というかこんな馬鹿なことを角川みたいな大手出版社がやるとは思わなんだ。

>>6887
うーん、確かに何か注意事項だけ多く書いてるようですみません。
基本的な姿勢は
「私の意見は○○だ。あなた（方）の意見は△△なのか？」
と自分のスタンスをできるだけ明示して、相手（単数、複数）のスタンスを問いかけるようにすれば
荒れにくくなると思います。これに関しては不特定多数相手でも問題が無いと思います。

動画のプロデビューおめでとうございます！ ってコメント見て何のことかと思ってここに来てみたら…。
向こうの記事が専門的すぎて読んでもわけわからんし、レスはうｐ主悪者！ 一色で染まりかけてるのに、
こっちはしっかりわかるまでちゃんと大きな動きはしないようにしましょう、だし…。

とりあえず次の動画が来るかどうかで判断待ちまふ（´A` ）

>>6890
自己レス
あ、基本はこれだけ覚えておけば後はある程度個人差はあれど、どうするべきかは分かります。
（あくまで私見によるお勧めです）
議論は論破じゃなくて、意見交換だけで終わっていいという姿勢を忘れてなければですが。

>>6891
向こうの記事とは何でしょう？
ここでは>>6778>>6781を見れば大よそは分かると思いますが

現状次の動画が来るかも危ぶまれてるわけなんですよね…

この流れで言うのはあれかもしれないけど、
タイムリープするまでは凄く面白かった。
魔理沙がPLを容赦なくコロコロしちゃうKPみたいな話もあった
せいで、緊張感もあった。NPCも結構やられたし。
今はLとゴローちゃんがいればなんとかなるだろ、みたいな感じだなぁ…
超便利キャラのやる夫までいるし…という一視聴者の感想でした。

このシリーズ見てみようかなと思ったら……やだ、なにこれ……
まあどうも話を聞く限りでは、どう転んでも、最低でも現在のシリーズの更新は自粛せざるを得んであろう状況……って感じかな。

夢喰いメリーの作者って、宣伝にアドベントチルノ使ってたっけ？
まあアドチルはFFの公式画像使ってないしニコニコにもあげてないし
そもそも同人とコラという別物なのであまり引き合いに出すには適してないか

kadokawa.co.jp/ya/image/201212/yokoku2.pdf …　…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………ん？

>>6892
ここの記事の一番上にあるオンセ問題の記事のことです

デビューがなかったことになるかもって言ってる人いるけど、さすがにそれはないだろ
動画更新は疎かになるかもしれんけど
動画だけを見てる側にとっちゃいいところはなんにもないな

あと内容の話だけど、確かにタイムリープしてから緊張感なくなったよな
やる夫のせいで割となんでもできるし

もうデビューは決まってるし、よほど編集部側がまずい対応しなきゃ新連載がポシャったりはしないんじゃないかな。
まあ私は動画の存続が危ぶまれてるとこに危機感持ってる層の方なんですが…。