571 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 23:45:31 ID: 4QIKKHxm47
マルティナを責めてるわけじゃないんだけど
開発側にどんな意図があれあんな皮言わせたら
酷いやり方で結婚したという事実を改めて認識させられて
罪悪感や不快感を抱くプレイヤーも少なくないだろうって配慮できなかったんだろうか
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572 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 00:54:31 ID: DaWvvJ/ZZY
>>562
最強装備に関しては「するしないの選択肢を与えてくれるようで実際には半ば結婚を強いてくる」点が問題
噛み砕いて言うと「試練クリアすれば結婚できます。するかしないかは自由です。強制はしませんよ。まぁエマ結婚しなきゃ最強装備は手に入らないんですけどねw」
スタッフに言われてるというか、エマというキャラを掘り下げて結婚したいな、と思わせるんじゃなくて最強装備というモノで釣ってエマ結婚させようとしてるというか
空気状態での結婚」を「強制はしないけど暗に強いる」構図が立たしくなってるんだと思う
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573 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 01:07:39 ID: XQOTzo4vW5
>>571
いや、そういう感情抱くように作った方が面いし配慮とかいらんだろ
開発に文句言うのもお門違いだ
罪悪感を持ったなら、悪いのはプレイヤー
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574 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 19:22:51 ID: 0Gw/PhYHqz
くも何ともなくただ寒いだけなんですが。
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575 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 20:51:32 ID: P3j6/W2JHB
もっと開発期間があれば、こんな雑な展開にもならなかったのだろうか
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576 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 20:56:55 ID: XQOTzo4vW5
>>574
それはまんまと演出に引っかかって不快感を示してるってことだな
そんな人間が居るという時点で成功だわ
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577 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 21:27:51 ID: ruU1gXnolu
「あんなこと言われても不快なだけだよね」
ID: XQOTzo4vW5「そういう感情抱くように作った方が面い」
「いや別に面くないんですが」
ID: XQOTzo4vW5「そう思わせた時点で大成功だわ」
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578 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 21:41:18 ID: fZyNcvM9mE
>>575
レシピ連動が残っている限り論争は確実に起こってただろうね
エマ結婚したいと思わせるキャラにしてもしっかりイベント作ったとしても
仲間たちに着湧くと結局選択肢増やしてほしかったと要望はありそう

もう出てしまったのが全てだから今更エマキャラを変えてもどうしようもない
せめてレシピを分ければ好きな結婚すればいい嫌いなはしなけれないいで済むんだが
エマの評価はそのままで嫌いや苦手が好きになることはないだろう
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579 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 21:44:56 ID: /0WqQZLSsN
なんか皮を言ってるつもりらしいがわりとその通りじゃね
こういうユーモアを楽しめないのは本人のせいだろ

それ自体には良いも悪いもないけど、オムツ石鹸CMにキレてるメンヘラ主婦じゃあるまいし
人の痛みに寄り添えないとか罪悪感があるから楽しめないとか文句つけても意味ないだろ
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580 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 00:47:32 ID: YpkU5fX9nV
>>579
ズレたユーモアにもをつぶって何も文句は言うなってこと?
少なくともには理みたいだわ。
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581 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 00:56:30 ID: /0WqQZLSsN
文句にまったく意味がないって話な
自分で言っちゃってるように個人レベルの「ズレ」の話なんだから

言うべきか言うべきでないかは、君自身がその意味さに耐えられるかどうかで決まるんじゃないか?
もっとも、意味がいことを摘されたら「文句言うな」と言われてるように感じるってことは、答えはすでに出てると思うけど
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582 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:00:04 ID: 4QIKKHxm47
>>581
個人レベルの「ズレ」どころか開発側にすら公式イベントで散々disられてんだよなぁ・・・
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583 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:10:35 ID: /0WqQZLSsN
他のかを味方につけてもズレは埋まらんだろ
ましてや、自分の感性の方に寄せるのが正しいと言えずに、「公式」って言葉の威にすがってる時点で
それが価値な文句だと自分たちでも理解してるようにみえるけどな
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584 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:15:11 ID: Q4UTMWs8js
作品やら何やらの展開に文句付けてる人みんなに同じこと言ってきたらいいのになwwここでだけ言ってるならただの個人的にエマ大好きだから許せない!ってだけの選り好みだよね……
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585 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:19:27 ID: 4QIKKHxm47
>>583
そういった価値に見える文句の積み重ねに公式側もあれこれ良くも悪くも反応してるんだよって言いたかったんだけどな・・・
こっちからすれば文句言ってる人に文句言っても意味いと繰り返し言うことの価値の方がわからんね
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586 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:21:10 ID: ifr8I0UCYT
まあ意味不明の展開だよね
別にストーリー的必然性もないんだし
結婚するかしないかなんてプレイヤー自由にさせればよかった
最後までやり込もうと思ったら別に思い入れのないキャラ
強制的に結婚させられるなんてそらヘイトを集めるよ
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587 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:36:13 ID: YpkU5fX9nV
相手がエマであること自体には不満がない人からさえも結婚選んだ後のホラーじみた流れを見て
「こんな形での結婚なんて望んでなかったのに」ってが少なからずあがるの見てるとホント誰得なんだろうなって思う。

>>581
あ、文句言うことに意味がないのはもうわかったし別にいいんで。
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588 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:43:10 ID: CRrrf2I7i6
エマが相手である事に不満を持つ人が多いからν速大勝利
そこを否定されても結婚選んだ後の展開に不満を持つ人も多いからν速大勝利
全てを乗り越えられても不満を持つ人の数の方が多いからν速大勝利
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589 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:45:37 ID: /0WqQZLSsN
>>585
繰り返し言ってるんじゃなくて、都合の良いように曲解してるから訂正しただけだよ
今みたいにね
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591 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 02:11:58 ID: XQOTzo4vW5
そんなに自分の意見を否定されたくないなら文句なんて書き込むなよ
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592 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 02:21:05 ID: 4QIKKHxm47
エマ結婚しなくても英雄戦記の下巻レシピを入手できるようにする
・盛大なイベントじゃなくてもせめてプロポーズ結婚式映像を少しくらい入れるorそれすら理なら画面暗転&ナレーションできちんと主人公が自分の口でエマプロポーズして式を挙げたことを説明する

批判が少しでも減るようにするとしたらこの辺は最低限必要だろうな
パーティーの女キャラ選択肢に追加するかどうかは良し悪し両方の面があるからには何とも言えないし
エマの掘り下げを増やすことに関しても現状のエマを嫌う人がここまで増えてしまった状況で一歩間違えると逆に反感を買う恐れがあるからバランスが難しい
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593 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 02:40:14 ID: Q4UTMWs8js
Switch版では以下の不具合が修正されました〜
ホメロス幼馴染エマではなくカミュ主人公って捕まる不具合を修正
仮面武闘会で幼馴染エマパートナーになるはずがよく似たバンダナキャラに差し替わっていた不具合を修正
幼馴染エママルティナ戦でとどめを刺してもマルティナヒロインレースから脱落しなかった不具合を修正
・ユグノア主人公を守りぼに落ちた幼馴染エマグラフィックマルティナに差し替わっていた不具合を修正
ベロニカの意志を受け継ぎエマとして覚醒した幼馴染エマデータの死のショック廃人となったセーニャデータと入れ替わっていた不具合を修正
・裏切りのベロニカホメロスの作り上げた偽物のように見えていた演出の不具合を修正
・裏ルートを全削除し、いた容量にイシの村での主人公幼馴染エマの新婚生活イベントを詰め込みました!
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594 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 00:55:04 ID: 0Gw/PhYHqz
>>593
カミュ俺達ウルノーガを倒せたのもニズゼルファを倒せたのも全部エマさんのおかげじゃないか!」

それはさておきエマはまず掘り下げ増やす前に「さすが私の◯◯….じゃなくてさすが私の幼なじみ◯◯!」みたいな台詞とか「主人公がいないとちっとも笑わない」とか削ってった方がいいな
レイトショーで「エマ怖いもん」ってコメント読み上げられててスタッフも同意してたけどそういう感想を持たれるのも理はないと思ったもんww
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595 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 18:34:20 ID: vFzNVCpZjK
>>593
そこまで修正するなら主人公を手に入れるためにライバルを始末する別ゲーとして出せやwww
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596 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 23:52:52 ID: ifr8I0UCYT
エマを魅力的なキャラにする」方向の修正は駄だと思うよ
いまにつくとみんなが思ってる言動を削っても単に個性になるだけだし
それよりエマが好きな人は結婚できて、エマが別に好きでない人は結婚しなくても何のデメリットもない、
っていうふうに修正するだけでいいと思うが
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597 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 00:13:03 ID: fZyNcvM9mE
今更修正したってエマを好きになるわけないだろ
こんなのに労力使うくらいなら他にやる事あるだろ製作

エマに対してヘイト溜まる事間違いなしだよね後付けは特にな
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598 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 01:53:33 ID: 0x2dYhzYoW
万が一スイッチ版で結婚相手補が追加されたとして主人公が自分以外の女と結婚した時のエマの反応が気になるな
主人公への強い依存心や独占欲に加えて他の女に牽制をかけるようなことも辞さないエマちゃんのことだから
リメイクゼシカ結婚した時のさんみたいに主人公と相手を送り出してくれても好感度アップどころか違和感しかなさそう
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599 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 07:39:24 ID: vFzNVCpZjK
私が人を恨んだり憎んだりするわけないじゃない!

というわけで幼馴染としてイレブンにふさわしいか監視……じゃなかったチェックさせてもらうわ!

エマ仲間に加わった!)
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