ニコニコ大百科

こっちが恥ずかしくなるからやめて！

ID: hp2GnwDLjQさんは半年ROMるべきだと思った

2chですら多少議論になるというのに
ここはそれ以下ということか
書き込まなければ良かった

みんな～、「ほんわかレス推奨です！」だよ

>>123
涙ふけよ

>>123
>>109のような謎のはぐらかし方をされて
何を議論すればいいのか分からない
仰るとおりここは二次創作の記事に過ぎないんだから
２ちゃんの内輪叩きみたいな話をされても場違いとしか言えない

夢幻の件でいまだに叩いてるのは明らかに２ｃｈから流れたようなのが多いけどなｗhp2GnwDLjQ もそんな人間だろ

>>126
煽りだけ入れてくるなら意味無いから2chでやりたいって言っただけ
反論あるならちゃんと反論して

>>128
いいからさっさと2chに帰れ

>>128
ここはニコニコ。2ちゃんねるとは違う。
あそこも一部の人は毛嫌いしてるのに・・・

つーかどっちにしろここでやる話じゃないな。
ここは「二次創作」全体について話すところで、個々の事例を話したいのなら
それ相応の記事を作ってやれよと。
ID: hp2GnwDLjQさんはそんな当たり前のことすら理解できないの？

>>131
もう１カ月前だ
忘れてやりなよ・・

＞二次創作といったら「ゆめにっき」が頭に浮かぶな

よかったな123、お前のおかげで少しは議論になったじゃないかｗｗ

>>123 全然知らなかったから好きな界隈の事件を把握できた事だけ感謝。
でもとりあえず二次創作の問題と言うより東方の問題な気がするｗ

ID: hp2GnwDLjQって夢幻の関係者か？

もともと二次創作は一次ありきの俺得メインのものだと思うんだ。
だから原作重視の人からしたらどうしても異質に見えてしまう。
何が言いたいかというと原作好きは二次無視決め込んで二次好きは原作をいたわれと（ｒｙ

原作をいたわったらもはや二次創作ではなくファンによるコピーにしかなりえないのではと

完全無視しても二次創作ではなく単なるデザインの剽窃ににしかなりえないだろうけどね

二次創作を免罪符に好き放題やるのは許せないがな
原作が好きだと感じられない二次創作は原作を金儲けの手段か名前を売る道具としか思ってないように感じる

>>137
「いたわる」って言葉の意味誤解してるかと。

>>136-137
『原作をいたわる　→　コピー』に直接繋がる理由がよく分からんよ。
まぁ原作を「労われ」って言葉もなんか適切じゃない気がするから>>137が悪いってわけでもないんだろうけど。

日本語変ですいません

自分の利益に関わらず二次創作するとしたら
どんな弊害が?

>>141
いや、変って程じゃなく「原作いたわる」っつってもどんな作品作れば「原作を労わった二次創作」になるのかイマイチ想像が付かない、って点で適切じゃない気がするって言っただけだよ俺は。非難に聞こえてたらすまなかった。

ただ、むしろその>>141の疑問文こそがよく分からない；
>>136の「俺得」部分を指して「自分の利益」って言ったのか？　だとしたら「何の俺得も無い二次創作」なんてものは、弊害以前に作られる事自体が無い気がするんだが……

自分が言う「俺得メイン」は、（利益に関わらずに「こういう物をつくってみたい」という意欲で二次創作する）といった意味です。

原作者の意志は絶対尊守されて然るべき。

つまりアニメオリジナルストーリーはクソと

二次創作に何言ってんのってコメは腹が立つ
けど作ってる側からすればやりたいことやれて気楽なのかなと考えたりして
結局何が言いたいのかというと二次創作いいなって話

東方とかミクとかの二次創作を見るたびに思うんだが、
東方の元ゲー作ってる所や、クリプトンがやってることがまるで
「売春宿に娘を売っている」ように見えて仕方ないんだ
（ちょっと言い方が悪いかな……？^^;）

俺だったら、たとえ利益につながらなくても自分の創ったキャラを
キモオタから守ろうと必死になる。たぶん……

要するに自分で作ったキャラは自分の脳内だけで楽しめってことか
世の中の漫画とかゲームとか小説が全て消えるな

>>147
んー、別にZUN氏やクリプトンが二次創作物から直接ロイヤリティを持っていくわけではないので、そのたとえはちょっと違うかな、とも思いますね。
「売春宿」という形容はおそらく二次創作物におけるエロメイン作品を念頭に置いた表現だと思うのですが、エロ二次を許容することで間接的にファン層の間口が広がることはあっても、短期的に権利者の利益を保証することにはならないはずなのです。
だから、そのような主張が成立するためには「二次創作を許容しているのは利益のためである」ことが示される必要があります。
そもそも論を言えば東方projectについてはそれ自体二次創作要素を持った同人作品であって、商業的な利益を指向していない（との立場を原作者は取っている）わけですし。

>>148
いやいやそういうわけじゃなくて

言い方を間違えてたみたいだ
×キャラ○作品とか