ニコニコ大百科

というか一次の動画？
客神にもほどがあるな

>>29
よ～く見ておけよおまえら
ネット弁慶の典型だ

時々トンデモない二次創作物を見かけるが、ああいうのってどうなんだろうね。
具体的には元ネタのキャラに死人を多数出したりとか、陵辱系とか。
人様の作品をベースに借りてるんだから、「アンタ本当に原作が好きで作ってるの？」なんて言われる様なのは作るべきじゃないと思うんだが。
まあ、つまり借りた物は大事にしなさい、ってコト。
過去に見た中ではグレンラガンのエロ同人誌が一番酷かったかな。真っ当なファンがサークル相手に暴動起こしてもおかしくないレベル。

でも、なんだかんだ言って需要が存在するから、そういう物も存在するんだろうなあ。いささか理解し難いけど。

>>29
（一応プレミアム）とかよっぽど自慢したかったんだな
釣られてやるから喜べよ、良かったな自慢できて

物語上メインヒロインに負けて主人公に振られる宿命にあるサブヒロインを救うには、
そのサブヒロインと主人公との物語を二次創作で作るという方法もあったりする。

>>31
そーなのかー

>>33
二次は作成者の自由（現在は一次製作者の寛大な心で成り立っている）とはいえ、
衝突を避けるためにも表紙の段階での注意書きを絶対に怠らない必要がありますね。
動画なら冒頭でしょうか。

>>31
客神は客観の誤字でしょうか、おそらくそれを言うなら主観だと思いますが。
>>32
言うだけならタダですね。道端の石同様です。
>>34
そうですね、自慢したかったかもしれませんね。
あと釣られてくれてありがとうございます。
　と言えば満足ですか？
わざわざ2回に分けて書いてくださった熱意に脱帽しました。
あなたにも是非喜んで頂きたいです。

5/60JE7fkH は言ってること悪くないのに言い方がまずくてアウトな典型だな。

二次創作は、一次作者の寛大な心で成り立っている。
・一次のファンのために表紙・冒頭に注意書き
・一次へのリンクや感謝を忘れずに
・一次側に二次を持ち込むな

お前さんの言いたいことはこれだけだろう？
落ち着けよ。お前が釣られてどうするんだ。でかい魚扱いされてるぜ。

>>35
あるx2
自分も某D.C.の白河主役のストーリーを妄想して楽しんでいた時期があったし。

正直言って二次創作の宣伝効果なんてたかが知れてる
削除したほうがイメージに傷がつかなくていい

さて、東方アニメの個人権利者削除がどう転ぶかな。
例え一つでも削除は削除。
今のところ「二次に権利はない派」と「コメが取れない現状を嘆く派」と便乗が荒らしている。

ここから全削除に踏み切ればもうカオスな状況になるのは見えている。
アンソロでない「同人の二次創作」の著作権利の是非が問われている。

作者（時音）のミクアカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8903821
舞風ブログ（コメ蘭あり）
http://maikaze.blog.shinobi.jp/

個人的な考えだが権利はないと考えている。（保護されてるのは理解している）
主張することが原作へのリスペクトに反していると思っている。所詮二次なので。
ちゅるやさんのように認められた場合は除く。

>>41
東方(本家)は権利を放棄していないし明確な不許可事項もあるが、
その上で二次創作は許容して二次創作物自体の権利も認めている。(公式サイト)

東方二次創作の同人作品は、これまでも権利者削除は行われてる。
ここ数日でも丸上げなどでいくつか削除されたものがある。
（具体的にどれとは挙げないけどね）

東方系の二次創作に関して本当に個人的な思いだけでいえば、
某ツアーみたいな丸上げ系は全削除でもいいんじゃないかなぁと思う。

一次への義理(と不文律)を守った上でなら、
二次にも二次なりの権利があると思うけど、
逆にそういう意味で、丸上げは二次創作とは言えないと考える。

まぁニコニコの現状はやったもん勝ちに近いけど。
今後は興味あるなー。

少なくとも、>>41のマルチポスト（コピペ）文は二次創作ではなく丸上げだな。

osakana.factory - 同人作家も誤解する二次創作の「合法性」
http://ofo.jp/blog1219157134.phtml

>>45
勉強になった。もやっと解釈してたことにピントが合った感じだ…

・アイディアに著作権は無い。
・著作権で保護されるのは表現だけ。

ニコニコの場合…ツアーの丸上げとかでよく聞く主張は、
「絵と音を組み合わせて表現している！だから新しいんだ！」
なんだけど、所詮デジタル世界なので、簡単に分離できてしまう
(元の「表現」を再現できる)ことに問題があると解釈できるかな。

これで合ってるのかな。教えてえろい人。

しかしつくづく、デジタルと著作権って相性が悪いなぁ。

>>46
>>45のにもうひとつ、企業側からの見方だけど、コスト回収が出来ないからってのがある。
（アイディアの領域に収まらない、法律的には明らかに侵害と判断出来るものでも）

ってのも、裁判だってただで出来るわけじゃないし、
二次創作否定の裁判を起こせばその創作者に対する信用低下にも繋がる。（範囲は限定されるが）
挙句、元から発行部数やアクセス数が極少であるケースが多く、賠償で回収できるかと問われれば否になる。
（発行部数やアクセス数が少なければその影響は少ないと判断され、数万程度の賠償で終わる可能性が高い。）
となると、ポケモン同人誌のように大きくブランドが傷つくような特殊なケースじゃない限り、
わざわざ法廷で争ってまで差し止めるメリットが無いんだよね。

実は音楽のMIDIでもこれは同じで、裁判を起こしても
違法と認めさせたところで回収は微々たるもの、下手すると数千円単位になってた可能性が高い。
だから、法律…というか判例、学説に無知であることを利用して裁判に持ち込まずに狩ったのさ。
結果としては6～7年後にJASRAC非信託の土壌が出来てしまったけどね。

あと、デジタルが0と1である以上、曖昧さで出来てる権利関係法規とそりが合わないのは分かってたことｗ

著作権法が紙媒体しか想定してなかった時期に作られたのだから、デジタルに対応できないのは当然。
寧ろ簡単にコピーできることを生かすような方向で行かないと、現実との乖離が進むだけだと思う。
丸上げもどうやったら合法化できるか。
どこかのツアーのように、投コメで歌に合わせてCAを流すのが芸術性・創作性があると一般的にも認められるようになれば、白になるんじゃないかな。
著作権法の目的は、権利の保護によって、文化の発展に寄与することなのだから、
いかにこれは文化の発展に寄与していますよという主張ができるかがポイントだと思う。

　
全ての二次作品は、元になる作品を広める意図の下に作成されている。
それは、二次作品とは、元になる作品の広告に過ぎない事を意味する。

ポロロッカか

>>45
法律上では、「公認」の物のみが「二次創作」で、
そのほか「非公認の二次創作」は「ＯＯにとても良く似た作品」と言う扱いということ。（一応、一次創作）
悪く言えば、作品として発表すれば「パクリ作品」タイトルを使ったら「偽ブランド」。

一方、パーツを利用して（組み合わせて）作成したのなら「一次創作」、PCのプログラムや、ＡＡなんかがそれ。

ん？　おかしいじゃん、上記と下記では差は無いよね？ってこと。

パクリや偽ブランドとかのアイデアを借りたものは、今度は商標が関わってくる。ディズニーが五月蠅いのもこれが関係してると自分は思ってる。
乱雑すぎるかもしれないけど、著作権が働くのは全部か一部の丸写しまで。

ニコニコの例でいえばアニメのMAD
だからアニメ本編の映像を使ったのMADは、権利者側から見れば丸写しとして、削除対象になる。
逆に手描きでは、あくまでも元ネタによく似ている創作物として削除することはできない。

話は変わって「ＯＯにとても良く似た作品」って>>51で書かれてるけど、
実際コミケだと人気所は作品単位（鋼錬、ワンピース等）でジャンル分けされてたりするから
もう法律との乖離が起きてるよね。

> だからアニメ本編の映像を使ったのMADは、権利者側から見れば丸写しとして、削除対象になる。
> 逆に手描きでは、あくまでも元ネタによく似ている創作物として削除することはできない。

これは、ちょっと微妙、
「よく似ている創作物」は権利を訴えれば削除する事ができます。人格権だったっけ？

削除しないのは、単純に財産権が絡まないから、
削除される殆どは隣接権がらみで、著作者自体は削除する気が無いが、売ってるところが削除してる。

二次創作したやつが自分の作品の著作権をあれこれいうのは滑稽だな

同意、2次創作者も人の作品利用して金儲けしてるくせに
なにが著作権だか、MAD大好きニコ厨とたいして変わらんだろうに

>>55
そりゃ、ただの儲け主義嫌いの嫌儲なだけだろう。さも著作権と関連ありそうな口調をしているが、全然関係ないじゃない。
一度も創作活動（二次創作に限らない）をしたことが無いんだなあ～と、おっちゃん悲しくなってくるよ。見る専もいいけれど、一度くらいMADでもいいから創作活動してみるといいよ（MADは「二次創作」かは意見が分かれるが「創作」ではあるだろう）。
何が同意だか知らんが、そんな薄っぺらい同意されても>>54は迷惑していると思うぞ（1行しかないので>>54の真意は分からんけど）。

>>ちなみに、二次創作物にも著作権は与えられる為
これすらも読めない子供がいるとは。
原作厨というのは怖いですね

> ちなみに、二次創作物にも著作権は与えられる為

これに深い意味はないよ。

法律上では、「公認」の物のみが「二次創作」で、
そのほか「非公認の二次創作」は「ＯＯにとても良く似た作品」と言う扱いということ。（一応、一次創作）

乱暴に言うと、どんなものでも作れば著作権は与えられるってこと、
これには、非公認の二次創作物も、ＭＡＤも、丸ごとコピーも含まれる。

ただし、その著作物（一応、一次創作）が、他の著作者に著作権侵害として訴えられる可能性はある、
この可能性が高いか低いかの問題。

東方やるひとが異常に増えたのがそこだよね
オリジナルは売れない（or作れない）、非公認なのはやっぱり問題出ることもある（それにそこが突かれるのを恐れて権利の主張は基本的にしない）
そこに降ってきた売れるジャンル且権利問題が出ない（だから堂々と儲けも出来る・立派に「二次創作」になる）ものに飛びつくのは自然

訴えられる可能性が高いか少ないか無いか、それだけの話だね
二次創作は二次創作、公認だから基本的に問題が起きないし、権利も立派に公に主張してもなんの問題も無い
でもどんなライセンスでも人格権は日本じゃ放棄できないで残るから、何か言われる可能性は絶対に残るんだよね


なんかもうめんどくさいから、選択制で感染性なライセンス作って皆つければいいのにと最近思う
感染性なのは個人的な好みで意見

ここみたいに
勝手に非公認側の奴が議論を進め
一部の世論•勢力を保っていくのが
公式（著作者）からみて一番怖い