ニコニコ大百科

>>292
そのタイミングなら、取り敢えずラスボスまでは楽しませてやろ、最後につまんないＣＰＵ戦じゃなく対戦で終われば文句言わんだろ。俺ならこんな気持ちで乱入する。

チャロンやストzeroにあった乱入拒否設定がその後の格ゲーに普及しなかったのはなんでなのかなぁという長年の素朴な疑問...

>>302
単純に客の回転率の問題じゃない？
対戦台にすれば3分に1クレ分の稼ぎが出るタイトルだったら、
CPU戦で10分20分も粘られると店にとってはきついだろうし

その後の格ゲーの話なら、例えばメルブラなら画面上部に「CPU戦練習中」とかの表示を出す機能があったよ
最近のカード使うタイトルならプレイヤーネームに「初心者練習中」の文字仕込んでアピールできる
システム部分で初狩り防止できる訳じゃないけど、参考程度になれば

初狩りは新規を減らすからな

初心者狩りを嫌ってる奴ほど勝ちにこだわってるんだよ
別に強いやつとあたったら、勝てなくても1killとるなり一矢報いるなり
楽しみ方を変えればいいだけ
自分が勝ちたいだけなのにそれができないのを、人のせいにするなよ
初心者狩り、初心者狩り言ってる奴に言わせれば、負け＝初心者狩りじゃないか

おいおいおい
お前さシステムが良く分からないキャラがどんな攻撃するのかも分からない
そんな状況で強い人に一矢報いれるのか？

>>305
そんな屁理屈で初心者狩りを正当化できると思ってんの？
キミみたいに弱い奴を潰すのが大好きなわけじゃないから初心者に限らず中級者や上級者も文句を言ってんの

なんで、俺が初心者狩りしてるみたいにいってんの？
俺は、別に勝ちにこだわらないから初心者狩りされても気にしないって言ってるのに
自分なりの楽しみ見つければいいだけでしょ
なんで、そんなに勝ちにこだわるのか分からない

初心者は戦ってるんじゃなくて練習してるんだよ
触ってみてどんなゲームなのか把握してる段階なんだ
サッカーで例えるならサッカーボールに触れてパスとかシュートとか打てるよう練習してるのと同じぐらい
まだ戦う以前の人なんだよ
そこを狙って嬲るため標的にする人が嫌われない理由を知りたいね

訂正
そこを狙って嬲るため標的にする人が嫌われない理由を知りたいね
→そこを狙って嬲るため標的にする人が嫌われないと思える理由を知りたいね

ボコボコにされるのも練習なる、勝たなくても楽しめればいい、そもそも初心者なのが悪い
初心者狩りを正当化する奴がよく使う言い訳、実際格ゲーが初心者狩りで衰退しかけたのに何言ってんだか

>>309の言葉を借りるなら「練習を練習･本番と考えていない、単なる遊び」と思っている奴が許せない。ゲームに対して理解をする気がない、努力しようともしない、失敗からなにも学ぼうともしない、文句だけはハッキリ言う。そんな奴は初心者じゃねぇ、ただのゴミだ。
俺のターゲットはそういうゴミであって初心者ではない

じゃあ聞くけどどうやってそれ判別してるの？
何か明確な基準があるんだよね？

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>>314
普通の初心者狩りは、「嫌われる行為」「迷惑な行為」ってわかってるけど、それが楽しいからついやっちゃうんだろうけどな。
だから、そんな事やってるなんて自慢げに言わないし、むしろ隠そうとする。
それを手前勝手な理論で「俺は正しい」って主張してる人間なんだから、初心者狩りの行為云々以上に常識外れで性質が悪い。

com相手に練習しろといっても対人とcom戦は全然全然動きが違うからねぇ・・・
指紋認証とかで本当に初なら初心者同士でマッチング、とかできないものか

某４対４陣地取りゲームをやってるんだが
友達が初心者でこちら側に合流すると、みんなのランクが高すぎて他の人に迷惑をかけてるようで、申し訳ないという
なので、友達側に合流するようにしたんだが、友達側だとゲームの仕様で友達と同じぐらいのランクの初心者しかいない為、今度は自分が完全に初心者狩りになってしまう
元々が４対４を想定したゲームなので、１対１では今一つ楽しめない
一応１対１用のモードがあるけど、オフライン仕様で友達は遠くに住んでるからこれも無理
相手に強いサブ垢勢がいたらその人を優先的に狙うが、それにしたって他の初心者勢にとってみればいい迷惑だろうし
協力プレイみたいなのもあるけど、友達その規定ランクに全然満たしてないし
どうしたもんか…

まったく使ったことの無い武器使うとかして縛りプレイするしかないんじゃない

>>317
1on1ならともかくチーム戦でしょ
ゲーム前にチームで「こいつ初心者なんで気にしてやって下さい」とか言えないゲームなのかな

スポーツでも相手の弱いところを探して叩くのは立派な戦術だから相手も狙いに来ると思う
そこを>>317が庇うなりサポートするなりで助けてあげれば格好いいんじゃない?
一人で二人分頑張るのは難しくてもチーム全体ならできるんじゃない?
弱点があるならみんなでカバーして勝ちに行くってのは楽しいよ
(チーム全体の合意の下でないと「なんだこの足手まといは」ってなるので注意)

仕様上その友人を助けることができないゲームだっていうのならごめんなさいだけど

上級者「この世界は厳しいんだ！嫌ならやるな！向上心無き者は消えろ！」
初級者「わかった。嫌だからもうやらない」

そして誰もいなくなりましたとさ

格ゲー、STG、TRPGが辿った道

ワザと極端な言い方をすれば、初級者というのは皮肉抜きで、本物の「お客様」「初心者『様』」なんだよ。新しく入って来てくれる人がいるという事は、それだけで自分の遊び場の未来が守られるという事なんだからな。
恭しく跪いて興味を持って「頂いて」、手取り足取り、上膳据膳で基本的なレベルまでできるようになってもらう。それぐらいでやっと丁度がいい。

バトル漫画の師匠キャラの真似事みたいな事をやって、千尋の谷に突き落として上から溶岩を流し込むような事ばかりやってたら、結局自分らの首を絞めるだけ。
シビア気取りが一番の戦犯。

初心者狩りについて批判すると「弱者救済を建前に持論を押し通すな」ってよく反論されるわ
色んなところで議論されてるのや実際に行なっているのを公言してるのを見てたりそういうのに実際に狩られたからこそ批判する気持ちになるのに
嫌な気持ちになった人はいちいち愚痴らず黙って消えていく（むしろ何か残すほうが少数派）だと思うんだけどなぁ

FPSなんかでは多少こういうのに当たらないとマジにNOOBが上に上がってくるからなぁ、大抵のゲームで初心者部屋分けてるからだけど。
結果として上がった時にスパルタ式で教えられる事になるからあんまり変わらんかも。
その場合初心者側が少数派なので余計にアレだとは思うけどね。

ある程度は要ると思うよ、こういうのは。
じゃないとシステム上成り立たないの多いし、何より味方でも敵でもそういうのを殺せるように動くことが先ず第一だしね。

MMOみたいに勝つととアイテムが貰えるみたいなゲームならともかく、
FPSでこんなことする意味がわからんな、AIM調整程度ならBOT撃ちしたほうがよほど効率的だし、
初心者相手じゃ立ち回りの練習には全くならんし

格ゲー始めて一年経つけど難しい問題だよね
初心者の方は狩られた屈辱をそうそう忘れられないし、初心者狩りしない上級者にとっては初心者の上級者全体に対するヘイトが不当なものとしか思えないし
ただ対立煽るまとめとかは滅んでほしいと心底思う

>>320
まんま同じ事をTCGで思ってたけどTRPGもそうなのか初耳だわ

>>322
ゲームルールへの理解が有るのと無いのとでは結果は雲泥の差だと思うよ

>>325
TRPGは基本対面（オンセもあるが、数は多くはない）だし、人間関係的な所でこじれやすいから、初心者は逃すとまず二度と戻って来ない。
公開コンベとかでも初心者に不味過ぎる対応する困ったちゃんの存在が問題視される。「ムギャオーの叫び声」でぐぐると出て来る。
裾野狭めたジャンルは衰亡するのは当然なんだよな。世間のマゾ率が急増でもしない限りは。

オンラインfpsだと、サブアカ作って、初心者鯖で初心者狩りをする人を毎日見かける。通報機能＆アカ停止がないかぎり、初心者にとっては最悪だね。

もしかして ：検非違使(刀剣乱舞)

>>326
少しだけ読んで見たけど、こんな輩と遭遇したら初心者でなくとも2度とやりたくなくなるな…
こういう輩の心無い行動でこっちが蒔いた種を全部台無しにされる事も多々あるし本当に迷惑だわ

>>320
厳しくすれば人口が増えるという訳じゃないが、
人口の多い物の方がずっとヤル気ない奴に対して厳しいと思うぞ。