ニコニコ大百科

>>2160
だからその「最適値を探す」事自体を阻害してるんだと言ってるんだが…
出撃せずにどうやって探すの？

せめてこう、最後の出撃から24時間で札が剥がれるとかあれば単純ミスで詰むこともなくなるんだがなぁ。そんだけ間が空けば海域間だって自由に行き来できるだろうし。
というか元々そんな厳密なシミュレーションでもないし。
あとラスボス撃破後はどうせ掘りに移行するんだし、後夜祭みたいなもんと見なして札全部クリアでもいい気がする。

一人ではなく分担して最適値を探させるために札つけて単独攻略を阻害してんだよ言わせんな恥ずかしい
そうした話し合いが楽しみで今回のイベ含めてこれらの仕様を肯定してんのが件の先行組
そこから情報もらってる以上後発組は田中を批判しても揉み潰される悲しいね

>>2162
そういう時はイベント内でもう１隻育てるんだろ、言わせんな恥ずかしい
使う機会の多い大北とかちとちよとかならＬＶ５０まで上げれば前線に出せる戦力になるし、いざとなれば摩耶様だって育てればいいじゃん
そういう時間ロスの計算も含めてイベントじゃないの

>>2163
へ？
そのためだけに試行錯誤することすら阻害、>>2162の言うような単純ミスすらリカバリ不可とかちょっと意味がわからないんだが、それ運営が言ってたの？
当初の「いろんな艦娘使わせたい」はどこ行ったの？

>>2165
いろんな艦娘を使いたいというのは、人の見方によって変わるんじゃないの？
俺なんかはＡＬＬ甲で進めたが、Ｅ１Ｅ２なんかは古鷹型とか雲龍型みたいな埃の被っていた艦娘を久しぶりに戦場に駆り出せて、後半の海域はジュウコン部隊みたいな主戦力ぶん回し大満足だったけどな。
要するに『自分の嫁艦とかを好きな海域に使いたい』か『自分の手持ちの艦娘をフルに使いきりたい』の違うでしょ。
後者でもいろんな艦娘を使わせたいという道理に適っているんだから。

>>2161
誰にどの札つけるかを含めて手持ちの中で最善はどれか、誰を使って誰を出し惜しみしとくかってことですよ。
ルート固定の情報待ってやれば楽になるけど、ボスに到達するルートさえわかればクリアできないわけでもなし。

あと、「いろんな艦娘使わせたい」は艦種による羅針盤操作の話で出てきたもので、札とは関係ないよ。

>>2167
そのボスに辿りつくルートが判明するまでにどれだけの艦娘に札が付くんだって話だろ
公式も明言してるとはいえ、明らかに先行組の情報ありきのバランスで作ってるじゃん

もう「主力になる同名艦を最低2隻ずつ育てておいて下さいって」ハッキリ宣言してくれりゃいいんだよ
1隻だと雷巡なんかは出し惜しみするしかないし

今のイベントって攻略本片手にやってようやく難易度の話が出来るからな
難易度と言う名の運だが

攻略本無しではゲームにすらなってない

>>2169
それを判断するのが提督の仕事でしょ
なんで他人任せなんだよ、運営に甘えすぎだろ
大体、雷巡なんて5-4を延々と回せば、すぐに改二になるだろ

>>2170
攻略本なしじゃあクリアできないって、ドルアーガの塔を否定すか？
勝つために情報収集するのが、艦これの醍醐味じゃん

アンサガってゲームみたいだな

全艦娘2隻以上もたせるか貫通式からの女神ぶっこみがこれからの主流よ
母港やアナルバイブやダメコンが売れるようになるね？
そろそろ嫁だからといって同名艦ケッコン（）しまくってるプレイヤーの息が止まりそう

>>2172
2015年のゲームと、1984年の容量が少なくて長く遊んでもらえるように設計されて作られたゲームを
時代もユーザーのニーズも全く違うものを同列に語るのか

正気を疑うぞ

>>2171
「いろんな艦娘を使いたい」と言っておいて一部の艦娘だけ複数育ててまで集中運用しないとクリアできないバランスっておかしいと思わない？
別にそういうバランスならそれでいいよ？色んな艦娘を使わせたいとか余計な事言わなけりゃね

>勝つために情報収集するのが、艦これの醍醐味じゃん
先攻組の情報に頼らずにクリアしてからそういう戯言はほざこうな

>>2174
そもそも運営はそこを根ざしているじゃん
だから戦闘もオートだし、ファジーな部分が多い
そこから情報を取捨選択し、精度を上げるのが面白いわけで

雷巡はどうせ次からもバブかれるだろうから1セットで問題無いんじゃね？
個人的には、いくらでも替えが効く艦種なら別に主力は1セットでも問題無いと思う。
>>2166みたいに最初は普段使ってない艦娘を使って、段々難易度上がる事に主力を運用するようにすれば良いし。それでも、今回は札がちょっと多いと思ったけど。

個人的には、特定艦のピンポイントなルート固定の方を辞めて欲しい。
今更過ぎるけどさ。

>>2177
え、そうなの？
全然知らなかった、そんな事言ってたっけ？
それ以上に>>2176に凄い同意なんだけど。

それに
>そこから情報を取捨選択し、精度を上げるのが面白いわけで
これ違うよね、後発がやってるのは取捨選択じゃなくて先行組の情報から正解を選んでるだけ、
その正解を選んだ状態でようやく難易度(運)の話が出来るって事を
>>2170で書いてるんだけど

先行して情報集めるプレーヤーと、集まった情報を待つ後攻プレーヤーに分かれるなんて最初からそうだったし今更感がある。

先行組は同じ艦を複数育てるぐらいはやってて札は想定済みだし、ほとんどがALL甲へ直行する。それでも札付き海域を一人で解明するのは難しいので、先行組同士が放出する情報で解を見出して攻略を進めることになる。

札があるから試行錯誤が封じられるってのはもちろんあるが、なら札がなければ一人でルート固定解明できるの？って問われると、理屈上の話であって自力で見つけながら攻略するプレーヤーがどれだけいたのか怪しいね。ドロップ解明に至っては元々一人では無理なので、どのプレーヤーにとっても情報ありきのゲームだよこれは。

情報なし攻略は相当な縛りプレイだから、やるとするならとてつもなく層の厚い艦隊を用意するしかないだろう。

索敵ゲーにして文句言われたから特定艦にしたとみえる
13秋の金剛型固定も多少は不満でてたのにさらに絞ってくる始末
これからも使えない艦はよっぽど文句言われない限り固定要員に使われる模様

ま、索敵ゲーに戻したところでまた索敵高いキャラだけになるんですけどねハハハ

>>2175
じゃあ、別に雷巡使わなくてもいいんだぞ？
睦月型だって、天竜型だって、古鷹型だって使ってもいいんだぞ
どういう選択肢を取るかは提督しだいだからな
それで難易度が上がって、泣き言を言っても知らないが

>>2176
先行組には感謝しているさ
だがな、こっちだって確実に勝ちたいんだから、少しでも有利なプレイングをしたいのは当然だろ
集めないことに何のメリットがあるんだよ、ハラハラしたいんなら別にかまわないけどさ

俺はイベントは初日からつっこむ派だしそのせいで後で使う羅針盤要員をうっかり序盤で使ってしまったとかもたまにあるが攻略不能レベルで詰まったことは一度もないので
札に過剰に怯える人間の感覚は実際から乖離してるとしか思えん
最善の編制が使えなくなったら次善の策を考えればいいというだけの話

個人的にはテンプレ完成を待ち続けて時間を無駄にする方が怖い
前回の夏イベは初日から攻略開始して掘りを完遂してE-7攻略終わったのが最終日直前の日曜だったので序盤を様子見してたら間違いなく間に合わなかった

>>2182
だからそのバランスがおかしいって話をしてるんだよ
そもそも運営が雷巡を使わせない方向に進んで行ってるし
その方法もルート逸らさせるだけなんだから難易度上昇もへったくれもない
そして醍醐味どこ行った

>>2183
何隻保有しててどのエリアでどの艦娘を使ったか具体的に教えてくれ

>>2183
先行で突っ込んだ派だけど、15夏だとE-4で最善のルート固定使えなくなったことはあったな。ルート固定が複数あるんで次善策を立ててどうにかなったけど。

SNSでそれぞれのプレーヤーのやり方を見てると、札付き海域には思い切りの良さが必要だと思うことがよくある。重要な部分の判断ができていれば、思い切って突撃しても致命傷になることは意外と少ない(層の厚い艦隊があってこそで、不十分な艦隊で自信がなければ待つべきだが)。

前々回あたりのイベから装備改修が
今回のイベからは雷巡封じにより運改修が必須科目に

どちらも他のネトゲで言う廃コンテンツ扱い
やっぱり時間こそ正義やなって

>>2184
情報集め前提なんて、おかしくないだろ
ＲＰＧ然り、ＳＴＧ然り、格ゲー然り、アクションゲーム然り、艦これ然り……
なんでゲームを快適にプレイングできる努力をしない？

そら毎度毎度ハイパー北上さんが1.5カットインお祈りステージになってもつまらんやろ。連合＋装スロ追加は雷巡のデメリットをかなり減らせるからな

>>2187
運上げについてはまとめブログとかでそういう話題があるけど、そもそも必要ないぞ
なければ代用すればいい話だし、それでも運を早急に上げたいんなら見張員でも使えよ
運上げが必要って、何か強迫観念に囚われているんじゃないのか？
あと、時間が正義というが、月間報酬も楽しみにしている提督だっているわけだし、時間があまり使えないのならイベントを丙で走破すればいいじゃん
やりようを自分で考えるのも、艦これの遊び方じゃん