2191 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:08:47 ID: SYmq5OaxQU
>>2185
札がはがれた今正確に思い出すのは難しいが
E-1は那珂阿賀野かと叢雲とか潮とかのちょっち弱い改二駆逐4。菊月ルート固定とかはまだでてなかったので使ってない
E-2は第二艦隊はE-1の面子、第一は比叡霧島瑞鳳飛鷹加古と何か
瑞鳳を後で使うと聞いてへこんだのは覚えてる
E-3記憶が薄いが五航戦と妙高を投入した気がする この辺から攻略情報ってきた
E-4が金剛榛名龍驤夕立秋月隼鷹だったかな 後もう一隻使った気がする
E-5がローマと山秋津洲蒼龍と…あと忘れた
E-6以降は長門とか大和とか加賀大鳳とか島風雪風とか摩耶鳥海プリンとか温存したエースをぶちこんだ

2隻以上持ってるのは潜水艦水母どまりのちとちよだけで今イベでは出番なし
大鯨が一隻なので龍鳳はなし
残りの一通り一隻ずつ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2192 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:09:14 ID: NDKoPx2jid
雷巡のメリット潰したかったら4-4みたいに潜水艦1隻置けば済む話だったんじゃないですかね(ハナホジ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2193 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:14:44 ID: nOOK5IrxyM
というかそこまでしないと雷巡なんて使わないしな……まぁだからこそ今回出禁喰らったのかわいそうっていう意見が出るんだが

んで出禁喰らってわかったが、連合の雷巡は1隻で十分だなって。とくに機動部隊だと。こういう意識の転換をするために出禁もたまには悪くないが、今度からはやめてほしいな
もしくは甲標的装備しているかどうかで判断するかどうかとか……って、そんなこと試した人いるのかな
今さらだが実験してみりゃよかったな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2194 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:17:01 ID: nOOK5IrxyM
思ったより流れくてどれに対するレスかわからなくなっちまった
>>2193>>2189に対してね

>>2193
それ何度も言われているが駆逐艦軽巡も終わる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2195 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:17:13 ID: qIJEM+12Fn
>>2183
札はも今回は情報収集不足でE-1からLV70雪風とかLV90羽黒を出してしまったが何とかE-7まで切り抜けられたな。(甲甲甲甲甲)
流石に今回は特別で札が多すぎてカツカツだったけど、1日1域やる位の運用なら情報は大概集まる物だし。

>>2172ドルアーガの塔って表現は個人的に今の艦これイベントにしっくりくるな。
ただ艦これキャラゲー人気が出たところが多分にあるから、そのドルアーガの塔要素を受け入れられない提督が結構居るんだろうな…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2196 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:21:37 ID: 2zKrJ3XZ2O
出禁というか、ボスの編成が雷巡の夜戦火力を前提とした編成になるか、ならないかの違いなのでぶっちゃけどうでもいい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2197 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:32:06 ID: SYmq5OaxQU
雷撃効の陸上ボスと三式弾効の水上ボスコンビネーション…これだ

14イベ経験者なら基地を護衛するダイソンマジで手強いことを知ってると思う
徹甲弾が積めないのである意味ダブルダイソンより手強い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2198 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:36:16 ID: rZk6GXeX1X
>>2197
その代わり、陸上敵はわれない特性があるから、ダメージが通りやすいけどね
あそこ大和長門一航戦大鳳で資でぶん殴る域という印だったな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2199 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:37:31 ID: iN3UI/HKYI
>>2191
攻略時に菊月情報かった辺り、割とE-1突破かったんだな。
は。E-1突破が1時半で実際に突破したのが01:13に突破した(メモに時間が残ってた)けどその時は既に菊月ルート固定の情報はあったし。
逆にE-3の時に、少しずつ情報って来たって事はE-1、E-2攻略してからE-3攻略開始までには結構間がいた感じかな?(普通に個人のリアル生活の事情があるしおかしい事はいが)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2200 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:43:47 ID: CKSbh/qLSb
>>2164
それは結局「特定艦娘育てとけばおk」という状態の解決に繋がらないわけだが…
それとも、運営特定の同名艦娘を複数育成しとくことを推奨していると?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2201 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:49:05 ID: SYmq5OaxQU
>>2198
実態がどうだったのかはダイソンあだ名が雄弁に物語ってるけどな
陸上わないはずなのに異様に攻撃吸うんだよあいつ

>>2199
菊月のことを知ったのはもうちょっと後だった。
最初くらいはwiki見ないでいけるかなあとかやってたので。
多少苦戦するにしても詰まりはしないだろうと高をくくってた

思った以上にルート固定要員が多くて後でびびったけどな
金剛榛名をE-4に残しておいたのは本当にたまたまで運がよかったわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2202 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:51:10 ID: rZk6GXeX1X
>>2200
足りないなら他で代用して誤魔化すか、1から育て直すかは当然だろ
なんでそのくらいのことができない?
結局は、楽をしたいだけだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2203 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:53:16 ID: NDKoPx2jid
ボス潜水艦いれときゃ夜戦特に強くない駆逐軽巡も活躍できるとおもったが4-4やっぱり面倒だからないな

ていうかE7のあきつ固定を雷巡固定にすりゃよかったんじゃねーの
陸上ボスは三式ないと事故怖いボスで三式ガン積みは陸上以外はぱっとしない
それでもヌルいと思うなら甲では4-5の徹甲弾持ちを中に配置すりゃいい
雷巡いれてボスいけなくなるよかずっとマシ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2204 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:54:23 ID: qF2Ti5KKf/
>>2202
なんかこの人の書き込み見てると、以前に
江草隊10人用意したか?とか書いてて面かった人を思い出
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2205 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 19:57:16 ID: rZk6GXeX1X
>>2204
もそんなことはできんよ、せいぜい三隈MAXの量産(現在3本)ぐらいだ
ただ、イベント中に5-4周回ぐらいできる体力ぐらい用意しておけよ
そのくらいの余裕があれば、仕切り直すことができるんだから、まず詰むことはないわけだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2206 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:25:36 ID: MdRoHh1Ym5
どんな意見が出ても「それじゃ足りないよ坊や」って最強の論法だよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2207 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:28:33 ID: rZk6GXeX1X
ならともかく、甲やるんならそのくらいの覚悟をしないでどうするんだよ?
「これだけあれば大丈夫だ」なんて危なすぎるし、失敗した時に文句を言うのがに見えている
勝つためには手段を惜しまない、それはどのゲームも同じじゃないか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2208 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:28:54 ID: 1WCsuviBvi
運が良かったという自覚がい人もいるしな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2209 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:30:18 ID: CKSbh/qLSb
なんか話がズレてきてんな。
手持ちの戦力(=艦娘)使って試行錯誤してくのが基本の艦これにおいて、
システムはその試行錯誤が気軽にできなくなるのが最大の問題なのよ
正直、攻略情報を常に参照しないと攻略はおろかトライすら不自由ゲームってかなり不自然だと思うぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2210 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:35:32 ID: rZk6GXeX1X
>>2209
そこはキャラゲーとして見るか、コンバットゲームとして見るかの永遠に縮まらない差だと思う
自分は後者だから不自由に感じたことはないし、いならいで頭使うから不満に思ったこといな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2211 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:42:57 ID: /QfiYLUEIJ
今回詰むとしたらE-5であきつ丸秋津洲つかっちゃったってくらいだしな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2212 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:47:46 ID: /QfiYLUEIJ
>>2209
そこがまぁ、ランダム判定だからこそ厳密な理論的最適値を追求しなくてもクリアできるように
なってるわけで、全体通した戦力配置だけをまず考えるのがメインになってるってことでは。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2213 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:53:57 ID: SYmq5OaxQU
札があると気軽に試行錯誤はできないが縛りの入った試行錯誤が楽しめるぞ

艦これ試行錯誤って艦種よりは装備の方が重要だしな
例えば軽巡重巡かよりは魚雷カットインか防カットインかの違いの方が大きいし
二軍級のユニットでも装備を突き詰めれば十分な仕事をできる

あまり極端にバランスが悪い場合は厳しい戦いになるが流石にそれはタイトすぎる編制をした提督責任だろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2214 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 20:57:07 ID: NDKoPx2jid
札がなければいろんな人が情報試行錯誤ができる
それをできなくさせてることやほぼノーヒントリセットもつまりはFF11迷言
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2215 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:02:43 ID: rZk6GXeX1X
>>2214
なんで難易度3段階も用意しているのに、簡悔なんですかねえ……
そう思うんなら、一番簡単なでやれよ
選定する必要があるから甲もも働くんだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2216 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:14:53 ID: CKSbh/qLSb
くてもクリアできるから、他で代用できるからいいだろって話じゃないんだよ
持ってて育成もしてるのに使えなくて難易度が上がる、あるいはもう一隻育てる羽になったらイラつくでしょ
代用した結果妖怪1残しが現れたら、カットインが不発だったらストレス溜まるでしょ
たとえ結果的にクリア出来たとしてもね

そういうのを根本的に解決するにはもうダブリ育成しかい(実際もそうしてる)けど、
それって「なるべくいろんな艦娘を使って欲しい」という札の当初の実装意図からかけ離れちゃってるのよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2217 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:22:52 ID: SYmq5OaxQU
どうせ回数こなしてなんぼのゲームだし
二軍がへまをしても諦めがつくけど一軍が攻撃外したりカットイン不発したり開幕大破する時のストレスはもっていきようがないんでそっちのがきついわ

極めつけは連続で中大破するうちの
レベル150で装甲98回避92で意味が薄いの承知で運も改修して装備も一番いいのをえて、それで艦隊で一番仕事しないんだから100年のも冷めるレベル

次のイベントでは何としてでも活躍させてやりたい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2218 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:24:11 ID: rZk6GXeX1X
>>2216
1から育てないといけないって、イライラすることか?
難易度が上がるからイライラすることか?
妖怪1足りないが出たからイライラすることか?
カットインが不発だとイライラすることか?

そういうのも含めて、ゲームだと思うけどねえ。
予定通りいかないのをどうにかするって、艦これに限らずともゲームじゃあよくあることじゃないの。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2219 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:25:26 ID: NDKoPx2jid
建前「なるべくいろんな艦娘を使って欲しい」
本音「なるべくいろんな艦娘を使いたければ指輪ネジ、増設で補強しろ」

ダブリ不可ならこれ
ただし特定ルート固定は除く
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2220 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:29:01 ID: rZk6GXeX1X
>>2219
今回のイベントに限って、増設補強はALL甲で手に入るものだけで第2艦隊全てに増設できるからE7甲のボス到達率が段違いなんですけどねえ……
別に買わなくても、計画的に使えば殊更足りるんだが
あと、指輪は細く長く遊ぶためのアイテムだろ
HP上限アップとか、燃費が良くなるのはオマケでしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0