241 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 17:34:13 ID: A0vJ88bQZ/
粛清防御ってる時はデンデラビームピラミッド落としも出来ないらしいから特に問題なさそう
撃準備に入って粛清防御が解除されたらエヌマ撃って吹き飛ばせばええのよ
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242 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 23:24:34 ID: +4tatbrsQS
ぐだーずが頼んだ時もどんな敵にも使ってくれる辺りノリノリな気分にさせればあっさり使ってくれるんだな
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243 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 23:49:31 ID: g4aRCgJJ5n
ZEROの時も時臣が「AUOのちょっといいとこみてみたーい」的なおだてる方向でいってれば魔に使ってくれてたらしいし
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244 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 01:30:16 ID: p6I1Wm0fY/
そう考えると案外安い武器・・・?
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245 ななしのよっしん
2017/01/30(月) 20:04:45 ID: zP9tNI5ghI
要は、飛ばないリボルケインだと思えばいいのか?
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246 ななしのよっしん
2017/01/30(月) 20:16:22 ID: R6LSHWYXgO
>>243
そうだっけ?ばっちくなるから嫌って普通に断りそうだけど。
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247 ななしのよっしん
2017/01/30(月) 20:21:26 ID: W1EU2rUMaM
>>246
財宝投げつけるのと乖離でぶっ飛ばすのはわけが違うだろ…
てかエアに限らず宝具色々あんのにわざわざバビロンの宝物を使い捨てるあのシーンってちょっと変だよな。
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248 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 14:25:00 ID: OAvqishwC4
>>246
アニメビジュアルガイドできのこが冗談めかして>>243の内容言ってる
まぁ内容から分かる通りただのジョークに捉えるようなもんじゃないでしょ
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249 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 17:04:19 ID: E7jXX2msBW
メロダック原罪はかかわってくんのかな
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250 ななしのよっしん
2017/07/29(土) 15:00:30 ID: 5WwHCgOJiF
>>212
サーヴァントは別に弱くないよ
サーヴァントになるということはただの人間から精霊種となってが座にコピーされるということで、召喚の際にはそのクラスというに収める。クラス化においては弱体化するが、精霊種になるということは基本的に生前より強化されていると考えるべき。ジャックザリッパーは生前は力のないただの一般人?だけどサーヴァントになることであれ程強くなる。
ステータスは当然生前よりも強くなり、宝具スキルも生前の行動により追加付与される。推測だが、想具現化力は宝具スキルに使用されていると思う。
サーヴァント化は生前よりも強化してくれるが例外もある。その中でメジャーなのが神秘が濃い時代に生きていた英雄サーヴァントになったとき。神秘が薄い時代に召喚されることで宝具弱体化および抑止力のを受けてしまう。そのいい例が地乖離する開闢のであり、生前のものよりも弱体化している描写がそこかしこにある(Fake等)
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251 ななしのよっしん
2017/07/29(土) 15:12:43 ID: OAvqishwC4
>>250
まずそもそも2年近く前のにレスするのもアレだと思うんだけど、>>212が言ってるのは英霊状態とサーヴァントの話だろうからサーヴァント化で弱体化ってのは別に間違ってないよ

属性英霊のいくらかのように一部の英霊は生前よりサーヴァントの方が強い場合もあるけど、座にいる英霊本来の強さは生前はサーヴァント状態よりも強い

あと神秘薄い時代だから制約受けるってのも間違ってはいないんだけど、普通にそれらを置いといて生前のがサーヴァント状態より強い英霊はチラホラいるぞ
サーヴァント状態よりバルムンク速度いとされるジークフリートとか、令呪使ってようやく生前の力発揮できるアルトリアとか

あと想具現化はどっから出てきた、想具現化使えるサーヴァントなんていないぞ
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252 ななしのよっしん
2017/08/04(金) 00:53:28 ID: 5WwHCgOJiF
>>251
最初のほうは、おっしゃるとおりだと思います。私には読解力がないですね。
かに座にいる英霊サーヴァントべたら英霊のほうが強いです。

神秘うんぬんに関してはかなり濃い時代、つまりさまざまな神話がまだ成立していた時代を示していました。つまりはブリテンがまだあった時代よりも前であって、こちらも誤解がありました。しかしアルトリアジークフリート弱体化した理由は魔力量の問題や生前に手に入れた宝具が純に強力だったからじゃないですか?

想具現化に関しては
TypeMoon Wiki
精霊想具現化力を使える。()
サーヴァントとは人を精霊の領域に押し上げたもの。
==>サーヴァント想具現化をつかえる

となるのですが、実際には使用していないのでそれらはスキル宝具の具現化に使用しているのではないかと(例:12の試練)。
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253 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 09:58:11 ID: Vg9nEEigWR
>>252
人から精霊の領域に至った英霊たちが使うノーブルファンタズム、物質化した奇跡こそ想具現化のわかりやすい形なんじゃない?
現代にファフニールはいないけど呼び出されたジークフリートの血で不死になっている、つまり座から出力されたコピーが原典のと同じ性質を持つように改変しているのが想具現化……的な
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254 ななしのよっしん
2017/09/10(日) 20:38:01 ID: Wm3lubfhrj
>>252
想具現化は精霊というカテゴリーのものが使えるのではなく、世界)の一部である精霊とつながることでそれを創り変える技だからサーヴァントはもちろん、英霊であろうと使えるものではありません。
そもそも英霊精霊の域に達した存在であって、精霊とはまた別物ですし。

>>253
宝具は人々の幻想が物質化したものではありますが、想具現化とはまた別の理論によるものですし理に想具現化を絡めるものではないかと。
あえて言えば、エミヤみたいに固有結界宝具なんかはそれ自体が想具現化の亜種なので宝具ニアイコール想具現化ってのもいるにはいますけど。
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255 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 20:38:41 ID: spopSo/3lF
開闢のというのがとても格好良い(邪気)
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256 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 12:24:22 ID: d4go9bFzVW
Fate詳しくなくて最近知ったんだけど
エヌマ・エリシュ使うのマルドゥクじゃなくてギルガメッシュなのが疑問なんだよね
なんでエヌマ・エリシュって名前にしたんだ
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257 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 12:36:14 ID: R6LSHWYXgO
箔が付くからじゃないかなぁ?
名前を由来ある名前にしちゃうくらいだし。
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258 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 18:26:00 ID: 7VYdQpJvUD
UBWのアニメ見て、エアって機械仕掛けっぽいなって思った、あのグルグル回るところとか「カチッ」て音とかで
実際にはアレ魔術でも機械でもないものなんだろうけど
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259 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 02:52:05 ID: moweozLU7d
エクスカリバーみたいなビームべたら竜巻程度と思ってた時がありました・・・
間切断てマジ落にならない
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260 ななしのよっしん
2020/03/04(水) 22:12:23 ID: qyMVkw11qm
元ネタはヒッタイト神話エア巨人ウルリクムリの足を切断するために使ったノコギリ(クルッジィ)
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261 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 15:02:55 ID: arV4wWuy7l
やっぱには見えないわこれ…
いや見たは好きだけども
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262 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 15:06:44 ID: sIvyKmliZ8
金ぴかのネーミングセンスって名付けただけで、性質としてはに近いとも言われてるしね。沼矛とかあの辺のなので
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263 ななしのよっしん
2020/03/16(月) 00:32:13 ID: iZdCP9v4R/
性質として一番近いのはドリルやろ
きのこ自らドリルっつってるし
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264 ななしのよっしん
2020/03/16(月) 00:37:14 ID: iZdCP9v4R/
>>256
多分本来の持ちはマルドゥクもしくはエアなんだと思う。
それをどっかで見つけて気に入って自分のものにしたのがギルってだけで。
一応、ギルは「あらゆる財宝を手に入れた」という逸話があるから、かつてマルドゥク(あるいはエア)が使っていた武器を持っていたとしてもおかしくない。
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265 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 18:14:57 ID: NKkxWqmveg
形状としての元ネタはマルドゥックの炎の剣
創世記の炎の原典、こっちはハミトゥハペヘット(回転の意)なのでドリルにピッタリ
かいてんのこぎりじゃダサいしな
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266 ななしのよっしん
2020/03/18(水) 14:14:32 ID: aUJgDV8ZWm
エアは知らぬうちにGOBに転がっていたのをギルガメッシュが拾いエアと名付けただけだよ
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267 ななしのよっしん
2020/03/20(金) 14:49:15 ID: Sv2K1eLzwL
zeroだと間を崩壊させるような演出だったけどfgoだと普通ビームになるんだな、まあ元のソシャゲがそういうモーションらしいけど
でもアニメの描写見る限りだとエヌマエリシュよりもケツアルコアトルとか他キャラの攻撃のほうがずっと威力が高そうに見えたのがちょっとあれなんだよなあ
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268 ななしのよっしん
2020/03/20(金) 15:02:27 ID: t3i7or8dUS
zeroも裂くことを意識した形に描写してるだけでビームだぞ
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269 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 00:06:17 ID: f8LwA9hpJK
zeroは発動した場所が固有結界内だったから
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270 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 20:49:51 ID: Evq0PG5oXd
これってイデオンガンだよね?(ボソッ)
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