ニコニコ大百科

記事名を弓と矢(ジョジョの奇妙な冒険)ってしたほうがいいと思う

弓矢ならともかく「弓と矢」ならそのままでいいんでない？ニコニコだし

4部アニメで矢関連のシーンになると「素質がなければ直してもかすり傷でも死ぬよ」って※されるけど
そんな描写あったっけ？

康一は死ぬところだったが（＝素質がなかった）仗助のおかげで強引に蘇ったし、クレイジーDくらいの治療能力なら素質ない人も助かるのだろう

素質があれば強制的にスタンド使いになれる便利なアイテムだけど、矢に不適合＝死ぬ以外の副作用もあるのかな？こんな簡単にスタンド使いになれるわけだから、何らかのデメリットが伴っていそう

魂にも作用するのにウイルスってのはなぁ

記事本文にも「逆に、素質が無ければかすり傷であったとしても死亡してしまうだろう」って書かれてるから
そういうソースでもあるのかと思ってたけど、どうも根拠ないっぽいね

五部ナレフの独自調査ではあるが手を切っただけの調査員がグツグツのトマトソースになって死んでるぞ
ソースだけに

おっソースあったのね
ありがとうトニオさん、ソースだけに

クレイジーダイヤモンドは病気は治せないので、
ウィルス説が真実なら体を治しても素質が無ければやっぱり死んでしまうんではないか？
そうじゃなくてもホリィさんのようにスタンドに苦しめられるパターンもあるし、
康一君は卵からのスタートだったとはいえ才能があったかなかったかならあったと思う

康一の致命傷とやらは、矢傷でなく首を絞められたせいでしょう

「ひょっとしてスタンド使いになって利用できると思ったがだめだ、死ぬなそいつは」と言ってるんですが

4部に関して言えばチープトリックみたいにスタンドは発言したけど、
本体自体に操れる精神力を持ってなかったような例もあるし、
素質はあってもスタンドが本体にとって害になってるようなのもいるな。
スーパーフライもスタンドが暴走して本体を閉じ込めてる状態だし。

矢尻によって個体差があるとか、刑兆アニキの弓と矢は適合に至るまでの死が比較的緩やかだが傷をつけるだけではなく居抜かれないと開花しないとか……ないかな？

>>12
あの時点でまさか兄貴が性質を完全に把握してたとでも？
スタンドを目覚めさせるが才能がなければ死ぬって程度は知ってただろうけど．
兄貴は矢の起源や原理を理解していて言ってる事はすべて真実とか思ってるのか？
弓と矢って呼んでて重要なのは矢じりだけってのも理解してないのに．

重ちーを倒せる奴は思いつかないって仗助が言うからハーヴェスト最強とかのたまうやつもそうだが，いちいち全部セリフを真に受けて自分で考えないのはどうなんだ．

まぁ，ポルナレフのウイルス説もあくまで説だけどな．ただポルナレフの例だと皮膚がトマトみたいになって死んだのとかいるし，ウイルスじゃないにしても康一が矢の試練に打ち勝てなかったせいで死んだかというと微妙な気がするな

>>10
そうだな　ただ康一君が他の資格者とは違っていた点は見過ごさず注目すべきと思う

アンジェロの回想で詳細に描かれてるけど、一般的な資格者はそもそも矢で傷つかないはずなんだよ
撃たれても何事もなかったかのようになる
山岸由花子も「あれは夢だったのか」みたいな言い方してるし、他の能力者にしても「矢で傷を負った」なんて話は一度もしてない
ゆえに矢で傷つかない資格者の方が普通であり
後で治ったとはいえ、多量の出血で割とガチで死にかけてた康一くんはやっぱ限りなくハズレに近かった当たりなんだろうと思う

>>15
唐突な重ちーdisに草

>>15が何を言ってるのかわからないんだが・・・
>>12は「矢傷でなく首を絞められたせい」への反論だぞ
スタンド発現するかな？と思ってたから、首絞めて殺そうって意図はなかっただろうって

性質を完全に把握してたとか真に受けてるとか、全然関係ない話だと思うんですけど

>>18
>>12にはレスアンカーが欠けていた
だから>>10と>>11両方に対するコメントだと誤解したんじゃないか

>>10の「康一君実は才能あった説」を>>12が兄貴の発言持ち出して否定した、
と>>15が解釈したのならば
「兄貴が矢のことを全部把握してたわけじゃない」という話を持ち出してくるのも頷ける

レスアンカーってそういう意味で大事なんだよ
誰に向けて言ってるか、どこからどう見ても丸わかりって場合以外は
ちゃんと付けた方が誤解が少なくて済むかもな

>>19
いや、どっちでも変わらないじゃん
「康一君実は才能あった説」だって、兄貴の発言見ると「スタンド発現するかな？→死ぬ（＝才能がなかった）」ことだろ

そもそも>>10から>>11もアンカーないのに、流れでわからないもんなの？

>>16
もしかしたら、『矢で傷つかない』のではなく、『矢が傷を癒す』んじゃないか？
その『傷を癒す』条件というかトリガーが『一定値以上の精神力を矢が感知する』ことであれば、康一君は射抜かれた時点での精神力が低かったため条件を満たせず、傷が癒されなかったんじゃなかろうか。
後半に出てくるジャンケン小僧も、射抜かれた頬っぺたに穴が開いたままだったし。

無限ループって怖くね？

子供の頃の仗助もホリィさんも高熱で死にかけたけど、スタンドの発現にはある一定以上の精神力的な物がいるんじゃない？矢はそれを無理矢理引き出すアイテムなんじゃないかな？だからスタンドを操る精神力がまだ無かった康一のエコーズは最初は卵って形で発現した、とか？

かすり傷で普通にスタンド使いになる徐倫＞かすり傷で寝込むがスタンド使いになるエルメェス＞かすり傷でもトマトソースになって死んだ調査員

上の順でスタンドパワーが大きいと考え、それぞれがもしかすり傷でなく
致命傷を負っていたら徐倫以外は死んでいた、と仮定すると、
康一がエルメェスと同じぐらいの資質だったと言う事で解釈がまとまるのではないだろうか

ちょっとややこしいし、それなら康一も寝込んでいるはずだ、というツッコミは認める

康一も寝込んでいた。クレイジー・ダイヤモンドで治してもらうまでの数分間だけ

弓矢の性質なのか使用者が願ったスタンドの使用法を意図しようがしまいがどこかで絶対するのよね。写真の親父の「吉良を守りたい」っていう使用意図でどのスタンド使いも仗助達が困る事を一度はやってるし。そう考えると虹村父がどうしても死なない、治らないのは石仮面がスタンドの力をある意味凌駕してるのかもしれない

>>24
調査員→才能がなかった
エルメェス→才能はあった
徐倫→才能がある上に一族がスタンド使い

こんな具合で発現に差があったんだろうな

七部の、「波紋はスタンドに近づくための技術」という解説から推測するに、旧世界で隕石から弓と矢を加工した人物は、太古の吸血鬼及び柱の男達に対抗するために矢を作ったのではないだろうか。
そこからスタンドで吸血鬼と互角に戦える姿(スタンドは吸血鬼に効く)を見てそれに近づくために波紋が生み出されたとか

ディオや吉良が弓と矢に出会わなくてもスタンドを発現させていた可能性はあるかな？(別のスタンドになってた可能性も考慮して)

というか矢の効力を知っていながら刺さった連中は、一か八かの生死の賭けで刺したのか？あるいは矢が勝手に刺さったか？

生まれながらのスタンド使い以外で後天的になる方法が技術を極めるか弓と矢に刺さるだから吉良はなれるかもだけとDIOはなまじ何でも出来るから難しそうだな