601 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 15:38:37 ID: bEaOr3LMFZ
元ネタドゥーリットル・ボーミングについてなんも触れられてねぇ・・・
正直ムダだったインド洋遠征と都を襲われた日本海軍慢心
反面、大統領よりシャングリラと表現された空母から陸爆を飛ばす大胆さと微妙な戦果
かしこの揺さぶりがミッドウェーを引き起こすことになるという太平洋戦線序盤でも重要な出来事なのに・・・
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602 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 10:34:42 ID: OLaTrAr865
ギミック解除の基地防の制権確保がキツ過ぎ
局戦のない後発組はギミック解除すらままならないっておかしいよ
甲でも全航空隊を彩雲+熟練MAX烈風にすれば制権確保できるラインにすべき
局戦がっていれば1部隊を防以外に回しても確保可になるくらいじゃないと工夫の余地も何もない
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603 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 10:48:18 ID: oUOkwPsvK+
彩雲ってまたその辺に落ちてた情報をよく考えもせずに真似してるタイプの人か・・・


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604 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 13:03:46 ID: pEVNzDVnni
烈風だと彩雲ないほうがいいんだっけ?
基地制ギミックやらすならイベント前の段階で任務報酬に局戦入れとけって思うわ
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605 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 13:12:39 ID: oUOkwPsvK+
烈風に限らず、用意できる最高位の艦戦or局戦を
同じものを4機用意できるなら彩雲は意味が
残りの3機×1.3だから、40が39になるだけ
彩雲を混ぜて意味があるのは
烈風が3機しかなくて4機零戦52以下のコモン機しかない!
みたいに極端な条件の時だけだな(それでも僅かな差だが)


工夫も何もALL烈風でも十分いけたのに
駄に2部隊だけで防しようとかいう横着したり
彩雲入れる手法をよく調べもせずに思考停止真似したりとか
そんなもん報酬で予め局戦20機貰ってても理だろ、そいつには
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606 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 13:58:43 ID: pEVNzDVnni
まあE5のは3部隊全部あらん限りの戦闘機並べて防させれば
甲でも一応とれたんだがE3のがなあ…
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607 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 14:00:56 ID: VYaDVEFnG6
>>605
まず熟練度をMAXにする作業をこなしてる時点で横着なんてしてないでしょ
感覚がおかしくなってるよ
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608 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 14:09:36 ID: mEXYhOXlmg
やっておいて当たり前という前提のレベルがどんどん上がってる
そりゃレベリングも装備もえてる提督なら色々仕掛けても「工夫しろ」で済むが新任提督にそれは酷
難易度上げることばかり考えられて新任提督の事が全然考えられてない
もっとも運営サーバー最近増やしてないし新規増やすつもりないのかもしれんが
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609 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 14:24:51 ID: S3x5EZpyck
生放送攻略してる人見ると、試製35.6の改装MAXを2つは作ってないと話にならないとかコメントしてる人もいたけど、
そのレベルの話となると、当然他の装備も改装してるのは当然だろうし

二航戦牧場はもう当たり前らしいし
それが当たり前とか、ハードルは確実に上がってるな
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610 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 14:38:41 ID: EsQsq243oQ
今回は改修装備が十分でないでもオール甲で攻略できたけどなあ
艦娘の改修装備が五連装酸素魚雷しかなかったし
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611 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 14:52:25 ID: e9KbwU0Y4r
そもそもE-3に挑む時は普通にやってりゃ防に最大で2部隊しか回せんしな。

>>604
E-1のクリア報酬で局戦出したことを考えると以前よりは配慮している感じはする。(十分とは言ってない)
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612 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 15:04:54 ID: pEVNzDVnni
MAXはエサ装備の点できついが装備してるものをそれぞれ1にするだけでも
ずいぶん差が出る。特に命中率
二航戦牧場アレだな、デイリーやウイークリーで空母入れたいけど
バケツ使いたくない場合に52牧場のついで
今の時期なんてまさに新規とかいい部品持参するカブリがぞろぞろ出てるだろうし
むやみに解体するよりはやっといていいんじゃないの
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613 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 15:22:42 ID: oUOkwPsvK+
>>607
横着してるから文句垂れるはめになってるんだろ・・・
熟練度が上げてるから他も落ち度はいはずだとかどんな理屈だ


いつかのWG42必須の話でもそうだけど
必須だの当たり前だの言うほど自分で実際にやっていないか
やっててももっと根本的なところで横着してて
話になってないのを装備のせいにしているだけってパターンが多すぎる
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614 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 15:27:24 ID: CikrEi4WWS
個人的な感想は中規模作戦並みの消費資材に大規模並みの所要時間ってところかな。
E3ギミック解除しでもそれほど沼らず、E4最終形態で丸1日沼ったかな。E5は2日くらいで終わった。それでも結構ギリギリだった。
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615 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 16:24:23 ID: 7PveWx7OxU
情報後追いしてるだけの謙
運営なり切りロールプレイでドヤってて草不可避
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616 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 16:26:16 ID: VYaDVEFnG6
>>613
「話になってない」のハードルが際限なく上がり続けてるって話をしてるんだけどな
通じなかったか
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617 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 16:46:48 ID: UrH9eTY20H
嫌になったプレイヤーは脱落していくからコアユーザー率が上がるのは仕方ないんだろうが
順調に衰退していったアケゲーの轍を踏んでいっててそれはあまりにもなあと
既存の任務ツリーの整理とかそういう部分に力いれた方が良いと思うんだけど
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618 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 16:52:46 ID: oUOkwPsvK+
>>616
ん?
横着してるってのは>>602とかが自分で言っている事なんだが
君はそれに対してレスをしてた人じゃないのか?
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619 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 17:27:42 ID: 7PveWx7OxU
「横着」「真似」「思考停止
この辺の挑発単語でカマッテマウンティングこいてるに理を説いても
放っておいた方が多分いい

関連に関しては”5-4水上編成研究室”で検索して調べてみて、どうぞ
上記のドヤ謙の垂れ流しを拝聴するより100万倍役に立つ
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620 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 17:32:09 ID: fUrmfjtIYL
見た方がいい子がいるな
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621 602
2016/12/11(日) 19:02:56 ID: OLaTrAr865
調べてみたらヲ改2隻の方は烈風のみで制権確保可だった
2隊での制権確保やヲ改3隻からの制権確保も雷電以上の局戦が大量にあれば計算上は可っぽい
今回は理でも将来的に出来るようになるかも
結構ギリギリを狙った調整だったのか

で、彩雲は基本的に局戦の不足を補うためのものなのね
編成によって彩雲入れた方がいい場合もあれば、局戦入れた方がいい場合もある、と
彩雲も将来的に上位局戦が充実してきたら使わなくなりそうだな・・・

頭疲れたけどいろいろ勉強になったよ
ゲームの為に電卓いたのなんて初めてだ
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622 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 19:21:17 ID: S3x5EZpyck
基本的に理解させるつもりのないマスクデータだったものが解析されて、
解析されたならと開き直った運営が設定したバランスだからね

運営普通プレイヤーには最初から理解させるつもりは微もないと思うよ
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623 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 10:17:29 ID: ab1XQBEh6f
>>619 烈風×3に彩雲とかはっきり言って制下げてるだけの駄編成で無知してるような人の言い分が正しいわけないでしょう…
どうして彩雲入れるのが有効かくらいは調べたうえで文句言うべき。
そういう人は思考停止で遊べばいいと思うよ。なんで苦労するのは嫌だけど甲でクリアさせろって話になるのかさっぱりわからない。
何か反論あるならどうぞ
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625 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 11:57:04 ID: ab1XQBEh6f
は悪くない、に反論してくる人間は全部複垢
一生言ってればいい。反論できないとレッテル貼って他人の中傷始めるからアンチさんとは話もできないってことが良くわかる。
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626 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 11:59:56 ID: Bdq0jqSmPr
まーた定番のアンチ認定か壊れるなぁ
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627 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 12:00:13 ID: fUrmfjtIYL
まあ信者とか謙兵とかいうワードがでたら
同一人物とは言わないまでも
某所でコソコソしてる特定の少数名のかというのは
すぐに分かるな
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628 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 19:32:32 ID: S3x5EZpyck
>>624
ab1XQBEh6fは本スレアニメスレ、他にも複数の記事に現れる
「触れてはいけないあの人」だよ
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629 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 17:06:42 ID: vFVa5yhrgR
愚痴っぽい内容です、すみません

所用で2日しか参加できず、ギミックの関係もあってE-5で断念(E1だけ甲で他全部
自分がヘボ提督なのは分かってるつもりなのだけど、イベント難易度段々高くなってきてるような…
E-4でも割りと苦労して「これ甲だったらどんだけ…」と感じてしまった。
E-5甲は難易度変えるとギミックも、やり直しになるのでしたっけ? 甲クリアした人は良く出来るなと感心する。
あと、やっぱり札制限がね…今回はだから関係かったけど難易度によっては二度と出撃出来ないように
なる+先に使った艦娘ルート固定要因、ボス特攻要員だったとかになると…やっぱりキツイ。
高難易度クリアすれば報酬に良い装備が手に入るのもあって出来れば甲で行きたいけど…他提督はどんなプラン
攻略してるのだろう?
各資材100k以上貯蓄とかが当然なんだろうか?
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630 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 17:34:31 ID: oUOkwPsvK+
100k以上が当然という人もそりゃいるだろうが、
それだけないと不可能って事は絶対に
は鋼材4万ほか3万程度でスタートしてALL甲でクリアできたしな
5日間で全部やれとかいう厳しい時間制限つきだったら別だろうけど

札については上の難易度をやりたいなら
縛られても対応できるように層を厚くしろとしか言えない
過去に固定要員を使ってしまったが故に
楽じゃないルート行くハメになったり
イベント中に拾ってきた子を育て始めてLV20で使ったりとかあったけど
クリアできなくなる訳じゃないしな

関係ありそうな子はある程度予測つくし
情報待ちするなら尚の事ダイレクトに分かる
関係さそうな子から使うようにするだけでもだいぶ違う
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