ニコニコ大百科

>>79200
運命の軛的に如月より先に沈んだ疾風は来て欲しいなと、今春には睦月型の前級が来るようだし

如月の変わりに沈めろとか未実装での被害者とも

アニメの大井が反感を買ったのってレズだからじゃなくて
北上以外の艦娘への態度がクッソ悪いからじゃないのかな

>>79200
アリューシャン攻略作戦に参加したのって多摩と球磨じゃなくて
実際は多摩と木曾なんだよねぇ

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>>79202
あの展開をレズじゃなければ問題無いなんて事は無いしな。仮に北上が男の娘だったとしても他者に当り散らす（元と変わり果てた）キャラが残るだけである。

他も糞過ぎて麻痺してるけど大北劇場は普通の作品でみてもヤバい炎上案件だからなあ・・・
尺はとるわ悪態吐くわメタネタるわで

改悪だと騒がれてたレズ化ベースでやっちゃったからな
あの改変がなきゃ大井のキャラが二次で暴走することもなかっただろうし
改めて考えた時にあの要素が必要だったのかと思われても仕方ないのでは
レズ以外にも原因があったのは事実だけど

しかし何で良くも悪くも悪くも二次創作を積極的に取り入れたのに世界観だけは主流の「第二次大戦から数十年後くらいの世界」ではなく「ＫＵＢＩＫＩに支配されたレトロ感漂いつつも年代不明で地形すらも大幅に違う謎世界」にしたんだろう？

>>79207
決められなかったor決めたくなかった
本当にアニメはアニメ世界の話であって好きな様に二次創作してね、ならもっとはっちゃけたものつくるだろうし。あれは言い訳なんだとおもうよ

インタビューとか見るにアニメはゲームの世界をキャラクター目線で見た物って説が有力だな
誰もセレブラントに覚醒しないゼーガペインの舞浜みたいなもん
ただそれにしても不自然過ぎる点が多いんだけど

目的は明らかに毎週の山なしオチなし意味なしのレズコーナーだからな
毎週大井提督のトラウマめがけての攻撃だった
原作でも男性キャラは提督しか居ない上
金剛ですらまともに絡めないアニメ提督と大井の12話のコーナーなどありえないし
提督の本命は吹雪なのだから大井中心で書かれるようなこともない
加えて特定の艦娘との恋愛が主題ではないから提督と誰かの12話コーナーなんてない
大井は「長門が何を考えているのかわからない」と言うことはあっても
提督の存在は意識していない
つまり「レズじゃなければ」というifは存在しない
大井でなくてもな

目的はレズコーナーだろ？
ひどい性格が嫌なら他のキャラでレズコーナーやろうぜ

>>79198
月間ニュータイプ 2014年01月号
http://i.imgur.com/Y6CJm1G.jpg
探し物はこれかね？

>目的はレズコーナーだろ？
これの補足
田中の目的はってことで

>>79206
二次の暴走に関しては順序が逆
アンソロ他レズ作家と句祖botが流行らせてとどめに改悪
アニメで死体蹴りされてやっと二次作家の手が止まりつつあるという所
ちなみに同年4月の句祖書籍ではファンの間では「クレイジー(ry」で愛されているとか書かれる始末

公式が擦り寄る真似をしなければ
大井提督の闇もここまでにはならなかっただろうさ

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「お前らが限定ボイスを楽しめるのは大井提督の苦しみあってのものだからな」
アニメ放送終了後にとある場所で見かけた発言はこんな感じの意味だったと思う
死体蹴りはアニメ後にも公式で続いたからだが…

大井の性格の悪さと無意味な尺の問題は否定はしないが
どちらもレズ担当艦を押し付けられてきたことと結びついている問題
改悪問題は一口で言うならdisネタ流行→公式取り入れの流れと同じ
尺の問題も>>79210で言った通りレズだからこそ存在したコーナーだろうということ

地味に如月も睦月レズ化しているんだよなぁ・・・
まあ大北や長奥ほど異形の怪人にはなってないが、危険なラインではある

大井も北上も寒いとは思うけど描写が悪いって言うより薄いと思う
大井のキャラ付け自体が「北上が大好きでヒステリックなヤキモチ焼き。魚雷をたくさん持ってる」ぐらいしか無いし
当の北上なんて「基本的にダラダラヘラヘラしてるだけで大したセリフも無く戦闘でも特に役に立たない」とかいう大井はこいつのどこにそんなベタ惚れなの？って疑問しか持てないキャラだし
まあこのアニメ全員それぐらいしかキャラクター付けされてないけどね

>>79214
>「お前らが限定ボイスを楽しめるのは大井提督の苦しみあってのものだからな」

そんな奴いんの？
如月提督もレズ化&死亡ネタで悲しみに明け暮れているのに被害者意識高すぎだろ…
季節ボイスならまだしもクリスマス、ホワイトデーボイスで提督無視はあかんやろ…

>>79204
まあ衣笠を理不尽に睨み付けたりケッコン（仮）ボイスで同型艦の存在をシカトしたりと
こいつまさか提督以外にも態度悪いのか？と思わせる片鱗はたしかに原作中にもあるにはあった
特に衣笠の件なんて原作ゲームのサービス開始からたった3ヵ月後の出来事だ

TNKSの頭の中ではもしかしたら大井は最初から北上以外の誰に対しても不快な態度を取るキャラで
いろんな意味での例外的存在が提督だったのかもしれない
提督の前では僚艦を気遣うフリをする、が陰では僚艦を睨んだりする
そんな提督相手の猫かぶりもどんどん剥がれていくが、提督に対してだけは口は悪いが好意も示す、そんなキャラ

でも本当にそんなのがウケると思ったのならバカだね

>>79211
アザーッス！
探すためにこのスレひっくり返してたけど、期待に満ちた初期からの怒号と怨嗟で染まる落差に改めて目眩がしたよ
最初はどうしてこうなったと思ってたけど、いろいろやらかす田中を見てきた今となってはなるべくしてこうなったんだなぁという諦観しか湧いてこない

>>79217
大井は年末年始以外は提督無視か追加ボイス無し
限定ボイスでは多分通年で2回しか提督は構ってもらえない
ホワイトデーも無し
先行登録という特別な艦娘ってことも考慮されずに二周年も無視
夏にまで北上呼んでたしな
オコトワリ勢であっても提督にチョコやったりしている中でこの仕うちだ
その人が如月提督のことについて考えていたかは分からないが
延々と積もりに積もっていた不満が吐き出されてもおかしくはなかろう

無視に関しては
「無視しているようでも提督に聴かせるてるから提督の気を引きたいのだろう」
という解釈も見たことあるが
他の艦娘にまで無視があるなら怪しくなってくるな
それにバレンタイン等々で普通に他の提督が喜んでいる中で毎年無視され続けては不愉快だと思うが

>>79218
>ケッコン（仮）ボイスで同型艦の存在をシカトしたりと
史実では木曽は雷巡になってないのでそれは微妙な判定

それに「北上じゃなくて自分でいいのか？」と言ってるわけだから
改悪後であっても北上への独占欲があるわけではないようにも見える

史実では木曽は違うから。そういうことで。じゃあフォローしないね


つまりはこういうことか。これが根拠ならかえって悪印象だぞオイ

>>79219
これ以外の記事も見たいなら、「田中まとめ 艦これ」でググって一番上のページを見れば良いだろう
かの者達の為した事には賛否が分かれるが、その集積物は間違いなく有用だろう

>>79222
俺かそっちのどちらかに何らかの誤解か勘違いがあるのかもしれないが
俺が変なことを言っていたならすまない
というかそれが大井についてのツッコミなのか
俺についてのツッコミなのかもちょっとわかってない

あの台詞を大井がサラリと言うものだから
大井が勘違いか何かをしている→その点で考えられるのは史実のことくらい
そう考えてそう言っただけで>>79221のその部分には特に意図はない

いや、あなたを責めているのではない。すまない
忘れてくれ

>>79222
元がどうあれ艦これ世界では実際に艦種が重雷装艦へ変わるのだから
大井があいつは重雷装艦じゃない、省いてもいい、と思ってるとしたらそれはそれで酷い話だな
これも大井が木曾らのことを姉妹として認識しているのか
ただの同型艦で赤の他人として認識しているのかによって酷さの度合いが変わってくるけども

TNKSは大北にはかなりこだわりがあるみたいだから、衣笠の件と合わせて
追加ボイスやアニメでさすがに何かしらのフォローが入るのかと思ってたんだけど
まさかよりやばい方向へ突き抜けるとは予想できなかった
劇場版は衣笠が出るんだっけか、どうなるのかなぁ

>>大井が木曾らのことを姉妹として認識しているのか

そもそも姉妹関係も超あいまいだからなぁ・・・
姉妹なのか、それともただのレズなのかすら設定が無さ過ぎて得体が知れない

姉妹艦ではあれど姉妹ではない可能性も・・・？
実際原作からしてレアリティの関係上ネームシップが最後に来る場合が多いしのう

普通は、木曾改二を重雷装巡洋艦にしないか、
木曾改二を重雷装巡洋艦にすると同時に大井のボイスを差し替えるものだが……

「ボイスについては、前のほうが良いという方もいるので差し替えは身長にならざるをえない」とか言いそうだよね
なお白雪

>>79229
木曽改二実装：2013/12/11
大井のボイス実装（改悪）：2014/10/10
単なるミスの可能性もあるが何らかの意図を疑う

白雪は一部ボイスで撮り直しが行われたという噂もあるが詳細は知らない