ニコニコ大百科

>>1556
本編がマトモに作られてれば大半の人はDLCに対して文句は言わんよ、これはゼルダに限らずだが

どっかで見たけど
本編100％DLC20％=合計120％　とかなら誰も文句は言わんよ
本編80％DLC20％=合計100％（ひどい場合は100を下回る）が問題

移植作品以外ではそれが100％かどうかなんてわからないんだけどね
買う側目線だと支出に直結するから本来あるべきものの方向に補正が入るし

>>1562
論の出発点である、「100％」というのが何を指すのかがすっぽりと丸ごと欠落しているので、
主張に賛成か反対かという以前に、意味が取れないんだよね。
いやみとか皮肉ではなくて、文字通り何を言っているのかがわからない。

おそらく「100％」の内容は人によって異なる、主観的なもので、
何とか一般化しようとすると「削ってはいけない部分は削ってはいけない」
のようなトートロジーになってしまうんじゃないかな。
少なくとも、立場を超えて相手に伝わる言葉ではないのは明白なんだよね。

多数決で決められるじゃん
人によって異なるけど多数がそうだと感じたものが定義になるじゃん
政治と同じじゃん

多数決で決める場合は最低でも全プレイヤーの三分の一から意見を集めて集計する必要があるし
1人1意見を徹底しないと多数決の意味がなくなるから現実的じゃないかな
そこそこ有名な第一次コイルショック等の例を見るまでもなく、ネット上の多数決は信用ならない

よくおまけ程度ならあっても許されるとか言われてるけど逆だと思うわ。
要は内容はともかく、製作費的にもっと高値で出したいけど、価格競争等で市場平均並みの値段で出さなきゃいけないから、重要な部分でもDLCとして別売りになってたりするんだろう。
個人的には制作費がきついなら１万円くらいを平均としてソフト売ったらどうだろうとは思うんだが、そうすると暴動がおきかねないしな。まあそれくらいゲームの製作費は高騰してるけど、消費者が昔の価格に未だに引きずられてるってことじゃね。

まぁ今だと現物なら中古値段、PCゲーの類ならセール値段に慣れてる人間も多いからなぁ
よく海外でも画像とかで今のゲームはハンバーガーのばら売り状態なんて揶揄してるのあるけど
あの類もハンバーガーそのものの材料費の高騰は考慮してないからな

あとビックネームタイトル複数抱えたタイプの会社や
裏でソシャゲの類でガッツリ稼いで制作費に充ててる会社であることも考慮せずに
そういう会社と比べてどうのこうのいうのは日本問わずいるしな

まぁそりゃ根幹のシステムをDLCにしちゃう売り方が全くないとは言わないけど、
大部分は今の時代仕方がないことだと思うわ

金は払いたくないって頭がおかしいのがゴネてるだけだからな
駄々を捏ねたところでメーカーには相手にされない哀れな連中

DLCに関してはそのソフトのシステムやら性質を無視した評もあるな。

The 10 Most Insulting Things Video Games Charged Money For
(クソみたいな課金アイテム　ワースト10)
http://www.cracked.com/blog/the-10-most-insulting-things-video-games-charged-money-for/

この記事の5位に鉄道シミュレータが入っているのだが、
理由は「DLCが1個20ドルもする」「全部買うと数千ドルにもなる」というもの。
この手のシムは鉄道に限らず昔からそうだが、本体には基本セットが入っていて、
追加の車両や路線は拡張パックを購入していくという仕組み。
拡張パックの制作はサードパーティもやっているので多種多様になる。
欲しい物だけ買う前提なのに、なぜか全部買う前提で腐していると。

期限付きのプロダクトコードは
あとから興味を持って購入した人にとっては不親切だよなぁ

最近はDLCで後日配信してくれるものも多いけど
キャラゲーだとまだ厳しい

DLC嫌いの理由をよく聞くと、実はデータ販売そのものが嫌いなんじゃないかってケースもよくある。
完全版は良いけどDLC嫌いっていうのはこのタイプ。

良い完全版の例としてよく出されるメガテンマニアクス。
これをDLCで売る場合はいくらなら妥当か?2000円ぐらいじゃないかな？3000円だと取り過ぎだと感じる人が多いんじゃないかな。
しかし完全版なら5800円や6800円でも納得してくれる。通常版を持ってる人は重複部分を買わされてるわけだが。DLCが5800円だとすると、さすがに納得する人はいないだろう。
もちろんディスクは売れるとか色々違いはあるけど、それにしてもこの感覚はちょっと合理的に説明できないように思える。
現物には価値があるがデータには無いという意識がDLCアレルギーの一因となってるのは間違いないと思う。

>>1571
初回が捌けないと困るメーカー側の都合で売られてるのが初回特典とか予約特典だからどうにも
片っ端から買える財力の無いライトユーザーには辛い現実ですわ

現物だけ価値があるっていうのは本当日本人の悪い考えだよね
米でも買ってろって言いたくなる

DLC自体は歓迎だけど初回特典とか予約特典のDLCは2か月後でも良いから普通に販売して欲しいとは思うね
後から買って入手不可だとがっかりする

>>1572
そういう人ってスマホやガラケで音楽とかもDLしないのかね、今だと月額いくらで見放題ってのもデータ販売だろ

データ販売はstoreから消えたらアウトなのが辛い
版権物が被害にあいやすい、個人的にはニセコイがショックだった

初回分を売らなきゃいけないとか、100%を120%にするDLCなら良い←100%って何？とか
この辺も現物の比重が高いことから来る問題だと思う

>>1577
PSストアの話だと思うけど
それってDLCの販売が無くなって買えなくなったって事？

ストアの仕様に詳しくないんだけど
以前に買ったDLCを再ダウンロード出来なくなる事ってあるんだろうか
PS4買い直したらダウンロード出来なくなった、だときついわ

>>1579
本編含めて購入出来なくなりました
自分が知る限りだと上であげたニセコイ、マブカプ3、パワースマッシュ4が消えてます

プロジェクトクロスゾーンも積みゲー崩してから買う予定だったが
DLC購入は○○まで、DLC購入はゲーム経由のショップからだったので駆け込みでソフト購入した
現物と違って売り切れがないのが利点なんだからさ
購入の機会は残しておいてくれよ

>>1575
>>1568の今のゲームはハンバーガーのばら売り状態なんて揶揄してる画像が海外にあるから、
現物だけ価値があるっていう価値観の外国人もいそうだよね。

大半のDLCはトッピングのようなもんだろ
昔のハンバーガーとか具が入ってないとかザラな上に食べるまでわからないとかデフォ
今はいくらでも情報転がってるし、上手いハンバーガーと判断したなら買えばいい気がするけどな

稼ぎDLCはまた特殊で、買う人からも買わない人からも、有料で別売りであることを望まれてるように見える。
その理由は、経験値稼ぎが貴い意味のある行動だとする思想があるからだろう。やらなければいけないことを免除してもらうためにはそれなりの対価を払わなければいけないと考えてる。
だから、稼ぎDLCを批判する人は、それが有料であることではなく、存在自体を批判する。
一方で洋ゲ―はコンソールコマンドが有ったり、MODでいじれという文化だったりする。

ゲーム本編が素晴らしいゲームだったら文句は言われないと思うんだよな
問題はゲーム本編も微妙な出来なのに、最初から入れろよって要素をdlcにするやつ

>>1585
>>1562-1568

最初から入れろよじゃない要素ってどんなの何だろうな、スカイリムやマリカーのDLCとかは良い追加要素と言われるが
最初から入れろよ云々で言えばあれらだって最初から入れろよと言えなくも無いと思うがね
ゲーム本編が素晴らしいか微妙かなんてDLCの有無に関係ないだろ、今と昔で言えば昔は微妙な出来でもDLCでの補強も無ければアプデも無かったという話よね
文句を言われるかどうかで言えばDLCがあるだけで文句を言う層がいるから言われないって事は無いだろ

というかユーザーからしたらどんな要素であれ最初から収録されてるほうがいいだろ

最初から収録される事で値段が上がるなら別売りDLCで良い気も
欲しい要素だけ買えるのもDLCの利点じゃないかな

任天堂系列のゲームはもっとDLC出せよと思う
アミーボ系は一々認識させるのが面倒だし配布ポケモン系はゴミが残るし……