241 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 21:35:22 ID: roucxULm8t
そうかそうかじゃあ君みたいな人は
最初から完成してるデータを後から実データ配信して
もちろんアンロックよりコストかかるからその分値段上乗せしても
健全だなあって納得するんだな


馬鹿じゃねーの?
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242 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 21:47:50 ID: UUCpDzMZzR
アンロックはそもそもぶっちゃけありえない(MAXハート)けど
実は完成してて本編に入れられない理由がいのにDLCとして発売するもざけんなボケ!って思います
ただ後者ユーザーからは情報が分からないので(いつ作られたかとか)どうにもツッコミづらい

ちなみに私・・・経験値とか金とかを直接DLCにするのはアリだと思います(オフゲーに限る)
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243 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 22:06:20 ID: roucxULm8t
だから結局アンロックだろうと実データだろうと
価格設定の問題でしょ?
現状に不満が出まくってるのは 本体+DLC で二重取り同然の価格になってるからであって

本体だけ安く買いたいとかDLCも欲しいものだけ買いたいとか
今までだったら一括購入しかできなかったものに選択肢が増えるのは悪い事では決してないはず
じゃあなんでここまで酷い事になるかっていうと値段の問題でしょ?


それで終わるはずなのに「アンロック!実データは神!」みたいなわけのわからない事を言うがいる
問題を全く理解してないとしか思えない
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244 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 22:19:00 ID: 0JQMYiqdMt
>>241
どうしても価格設定の話に持って行きたいみたいだね。自分は別にそこを問題としているわけではないんだが。

サーバーに用意するだけならそりゃ実データ全部よりアンロックキーだけの方がコストは安いだろうさ。
けどゲーム全体を作るコストで見れば決してそんなことはないよ。ソースゲーム開発をやってる自分の友人ね。データロックをかける手間が増えるから当然だわな。
まぁ種類にもよるんだろうが一概には言えないってのは間違いない。
自分が問題にしてるのは、何度も言ってるようにパッケージ版を不全な状態で販売することさ。ちなみに完全版商法についても自分は否定的だと言っておく。


簡単に人を馬鹿呼ばわりするような人とは会話したくないからもうレス返しはしないんでよろしく
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245 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 22:32:00 ID: bfH+bSr+LA
言うだけ言っておいてレス返しはしないんでよろしく(キリッ

とか言っちゃうあたりコイツも同類か
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246 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 18:11:47 ID: roucxULm8t
ソース友人とか知り合いとかってのは嘘つきの定番って知ってる
レス返ししないそうなんで言いたい放題言っておこうw

そもそもアンロック式の何が楽かって
ゲーム側で保存すべきデータが少なくて済む事
データ式だとデータ全部を保存領域にぶち込まないといけないのに対して
アンロック式ならキーデータ分だけで済む
この携帯機なんかは特に大きい

ROMよりRAMの方が高くつくのは言うまでもいんだから
アンロック式の方がコスト的に有利なのも当然
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247 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 18:15:36 ID: roucxULm8t
あと不全とか全ってのはそもそもが決めるのかな
というか、不完全版(というかゲーム遊ぶ上で最低限のもの)を廉価で売って
衣装とか追加クエストとかそういうのいらねーって人向けに提供するのは
「不全な物を売ってる、、健全じゃない」って思ってるのかな?

多分彼は「自分がモノを買ったゲームの中にそのままでは使えないデータ
があるのが気に食わなくてしょうがないんだろうけどさ
なんで不全がいけないかってそれで全な物とほぼ同じ分の金取ってるからでしょ

約束どおり返事はしてくるなよ
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248 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 12:17:12 ID: MxmfFx0k//
DLC購入で120楽しめます!は大歓迎だけど、
DLC購入で100%楽しめます!本体だけだと80くらいしか
楽しめませんよ?これはあんまりだと思う。
ゲーム中古で買う人が多いからこんな対策とったのだろうか
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249 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 13:54:19 ID: JRLjRY/4QY
DLCゴッドイーター持ち上げてるが多いけど
結局のところDLCがなきゃ本編の追加アラガミはたったの一種類しか居ないってことを忘れちゃいけない
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250 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 14:03:23 ID: bfH+bSr+LA
半年後に出たゲームで追加モンスター1体ってだけでもかなり凄いことなんだがなぁ…
まぁ開発側の苦労はユーザーにとっちゃ関係のないことではあるが…

それ以前にGEBバランス調整の見直しで前作とは別ゲーになってるからそこまで気にはならなかったけど
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251 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 13:13:31 ID: LM59uT8RDV
自分は少し前までDLCそのものに否定的だったが、最近は考えを改めた。
今はハードでも容量の違いとかで複数種類出てて、がっつり利用する人は高いのを、ゲームオンリーな人は最低限のを買えば良いってなってる。あれと同じだよね。後は言われてるように、価格設定だよね。
>>248のように、本編80って言うのは大体相対的に見てなんだよね。絶対的に見れば当然100%なんだから。機器の進化で、グラとかシステムとかの手間が増えた段階で導入され始めたから、今までのものがないと、逃げだの手抜きだの言われるようになったんじゃなかろうか。
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252 ななしのよっしん
2012/12/20(木) 12:29:24 ID: IEx0D0NLz8
改 造 こ そ 最 強
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253 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 14:33:24 ID: wEbuAIZCRU
認識に齬があるからいいあいになっているきがするねー。

「アンロックではなくてデータを追加するタイプ」の方の話についてだけど、前提がお互いに違うんじゃないかな?
(a)ゲーム発売時にデータ完成していなくて、発売後にわざわざ作ったものである
(b)ゲーム発売の時点で完成しているものである
このどちらであるかで、また、話は違う気もするよ。
(a)のタイプは、昔でいうバランス調整版とかアペンド版のソフトへの有料バージョンアップみたいなもんになる。差分の分だけお金を払う、と。バイオ5ダークソウルがこのタイプじゃないかな?
(b)のタイプは……なんだろうね? ただ、ダウンロード販売は容量が大きいとそれだけ通信費がかかるわけで、容量を減らす手段なのかな、とも思う。値段次第かねー。
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254 ななしのよっしん
2013/01/01(火) 16:59:36 ID: aA4lPfk9mj
やったことないけどアイマスコスプレとか、エスコンの機体塗装とか。
戦略的、ゲーム内容に「一切」効果を及ぼさないアイテムなら理想かな。

今のゲームはそれこそキャラクターそのものから武器、消費アイテムフラグにいたるまで必要なモノまでDLCにしてしまう。

「別にデフォキャラでもクリアできるよ?」ってのは論点が違う。
選択肢が広がれば戦略も広がり、それこそがゲームだって人がほとんどだろう。

嫌なら買うなよってメーカーの姿勢は全く持って正しい。
だから今では簡単にチートできる携帯ゲーしか買ってないし、それ以外も「それなりに」やりようはある。
発売日当日にリスク負って課金プレイ動画セーブデータ上げる犯罪者もいるしね。

割を食うのはメーカーなんだけどそれは仕方ないよね
「いいものを作ってれば」ってだけなら発展性ももない。
手を取り合って浄化運動すらできないようでは、やってることはクソゲーメーカーと大差ないよ
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255 ななしのよっしん
2013/01/01(火) 20:48:37 ID: ZECEw3nMkd
容量がどうとかいうけど海外ゲーム完全版商法と言えるが、
DLCの内容全てディスクに入ってるというのもあるんだから、
日本ゲーム会社が手抜き・力不足はほんとだろ。
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256 ななしのよっしん
2013/01/04(金) 15:08:02 ID: TASgpvjF+j
>>255の言ってる意味がわからん
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257 ななしのよっしん
2013/01/04(金) 16:05:05 ID: x7iMTV5buM
DLCのせいでゲームがつまらなくなった
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258 ななしのよっしん
2013/01/07(月) 01:49:40 ID: sPDdKnC1r+
DLCはしょうがないよ
正規のルートで購入しないが増えすぎた
中古然り、違法ダウンロード然り
DLCしではゲーム業界が生きていけないなら、
は黙々とお布施するだけだよ
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259 ななしのよっしん
2013/01/07(月) 10:46:30 ID: wqYKEacIva
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260 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 23:15:28 ID: 8gYn7KPaxg
正規ルート以外の流通をなんとかしてから言えっつーの
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261 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 16:09:33 ID: GJYnNa1cVv
>>258
いったい何の宗教に入ってるんだ
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262 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 16:22:04 ID: TvybStPi/4
DLCがなかった時代に、現在DLCに相当するような要素…
(つまりは追加のエピソードサブシナリオなどをやりたい!という形で)
を「こういうの出して欲しいな」と望むはちゃんとユーザーの中にあり、
また実際そういうものを追加を加えた1.5的な続編を出す、初期的なゲーム配信サービス内で作成するなどのやり方で
実現しようとした例もあるという歴史的な背景をちゃんと書き添えないと、
メーカー側が一方的にこういう商法を思いついて客に押し付けた」というような誤解をまねくと思う。

需要もちゃんとあったという側面は、無視するべきではない。
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263 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 08:10:00 ID: AKA1bWp4VR
DLCを「ゲーム」じゃなくて「集金システム」と考えてるアホ開発者が消えない限り批判は続くよ
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264 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 11:13:59 ID: Z74+U3bXzZ
なに言ってんだ? ゲームパッケージだってDLCと同じように集金システムだよ?
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265 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 18:42:55 ID: TASgpvjF+j
もっと言えば買うこと自体が集金システム・・・ごめん極端すぎた
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266 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 19:11:35 ID: kvlaLaaTGQ
最近のパラドゲーもやたらDLC出し過ぎな感じだなあ
Crusader Kings2なんて全部で何十個出るのか分からない

そんなだと単価が安いからいいにしてもえるの面倒すぎだし
DLCDL販売サイトで本体を買った者にしか売られないから
パッケージ版・日本語版購入者が味わえない要素が沢山出る
今までのように大方の要素を拡パックに詰めればいいのに
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267 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 23:19:09 ID: iEbKhjq6y5
文句言ってるのは購入厨とか言って購入する事自体を馬鹿にしてる連中でしょ
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268 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 18:06:37 ID: 0d8sQBztNX
DLCシステム自体はとても良い物だと思うけど
価格がちょっと高いかな
ここにも書いてあるけどDLCのほうがメインの稼ぎ所
みたいに考えてる製作者は今のうちにもうちょっとだけ冷静にならないと
いつの間にか信者めいた人しかゲームを買わなくなってしまう
って事にもなりかねない
そしてそういうコア層にしか人気がなくなった業界は総じてれている
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269 ななしのよっしん
2013/01/24(木) 18:07:20 ID: nHPvHJt0u8
一つのゲームにおいて
DLC全部の値段>ゲームの値段
になった時はないわぁ・・・ってなるな
あくまでDLCおまけの立ち位置でいてほしい
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270 ななしのよっしん
2013/01/28(月) 15:30:03 ID: 3mD0JGQ/6Z
攻略に差し障りのい隠しコスチュームとか特殊武器ならいいんだがな
QTEといい日本はなんか履き違えてる部分がある
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