ニコニコ大百科

日本では企業が利益を得ることは罪悪だから……
結局、企業が悪い企業が悪いばっかりで、ユーザーが面白いものやチャレンジを否定している事は完全にスルーだし。

DLCのことはDLCの記事でやってほしい

>>207
何が言いたいかわからんな。反論の為の反論？>>206に対して何の答にもなってないよ
>>209
カネ搾り取りまくるタイプのソーシャルゲーがヒットしまくってる所見るとそう言うのも的外れ過ぎるな。

コンシューマーだけに限っても過去はほぼ１年数カ月ペースでＦＦとか所謂大作ゲーですら発売されてた時代はどんどんゲーム市場が成長していってたんだから的外れ

結局最後に言ってる事は精神論・根性論みたなもんだろ
そういうものは自分で心掛けるのは美徳かもしれないが他人に強要するのはモンスター客と変わらん。あなたの仕事で同じようなクレームつけられたら納得するか？

というか、人様の商売にそこまでケチつけるならお前さんはさぞかし御立派なお仕事をされていらっしゃるのですよね？
と皮肉の一つも言いたくなるな。

>>213とほぼ同意見だけど

無制限に、いつの間にか、簡単に大金が消えていくシステムは
売れる売れない以前にやっぱり倫理的にまずいよ
子供が犠牲になるのは見たくない

無制限にいつの間にか大金が消えていくって時点で何にも分かってないに等しいだろ。
つーか、ソーシャルのアナウンス不足と、自発的に入金しないとDLできないのを混同してどうするよ。

実際洋ゲーとかではしっかりしたDLCはまだかまだかとユーザーに歓迎されてるもんな
DLC自体は発売後に今までより簡単にゲームの世界を広げられる素晴らしい手段のはずなんだ

バンナムのやり方が悪かった

アンロックとか発売日当日ってさぁ、興がそがれるんだよね…しかも無料とか安くて内容が盛り沢山なら解るけどさ、べらぼうに高いんだもんなぁ…しかしよくもまぁバンナムとかはゲーマーに喧嘩売ったよなぁ　
昔みたいにやり込んで、とか裏ワザでレアアイテムとか隠しがでたのは良かったのにな…FE覚醒のように今まで普通にあったのもDLCにしちまうのはさ…もうゲーマーを金づるとしか思ってないんだろうなぁ…新作を買わずに昔の名作やろうかな…長文スマソ

否定派の自分としてはDLC無しの完全版とDLC有りのスターター版
二種類を用意してほしい
DLC無しは完全予約生産にすれば確実にほしい奴は買うし
DLC有りでもいいなら初期投資は少なくて済むはず
まあ2ver.作る手間やコストもあるし
そこまでするなら体験版で(ryという気もするが

パッケージ代以上の仕事をしたらその分の追加料金を頂くのは当然だろ
追加分も無料でよこせとか我儘にも程がある
DLCないと完結しない、まともに遊べない等のDLC前提のゲームが問題なのにDLCそのものを悪者扱いするのはナンセンス

>>218
>FE覚醒のように今まで普通にあったのも…
FE覚醒のDLCは追加ステージで本編とは無関係

別にDLCを嫌だという人の好みにまで文句はつけないが、
そういう人が決まって「昔のゲームなら全部入っていた」と言うのにとても違和感がある。
昔を美化しすぎているというか。昔のゲームだってビジネスだったのは変わりない。効率のよい儲け方への模索は昔からあった。

当時は後で切り売りする手段が無かったというだけで、
ちょっとした追加要素を足したものをフルプライスで売ったりしていただけの事。
少し考えて欲しいが、格闘ゲームブームの頃はデータにやや手直しを入れたようなのを「新作」と称して売っていたんだぜw
ストリートファイター２ターボ、とかな。

DLCというシステム自体には全く罪は無いわけで。
多分DLCで酷い目にあってもう顔も見たくねえ、って人もいるんだろうけど…
でも上手くやってるソフトまで悪く言わないでほしいなぁ

>>218
批判したいだけなのが丸わかりですわー
もうちょっと賢くなってきてからおいで

>>220
DLCの無限の神器で手にはいるシルバーカードは昔は本編入手可能アイテムだったのよ
まああれもあくまでオマケだけどね

結局値段に見合った価値があるかどうかだろうけど、
自分で判断出来ない奴が増えたんだろうな。
ガチャにハマる層とDLC否定層は実は同じじゃないのかね。

>>221
音ゲーのアペンドディスクもDLCの走りみたいなものだよね。

質がどうあれ、発売日と同時にDLC配信とかされるといい気分はしないよね。
それがただの追加衣装とかなら尚更。
いかにユーザーを損した気分にさせず買わせるかが重要だろうに、わざわざ反感買うような売り方してればそりゃ嫌われるわ

別売りにしても売れるんだからやらない理由はないよな、要らない人は買わなきゃ済む話だし
問題は販売時期と内容に応じた価格じゃねえの？さすがの俺でもただの衣装変化で一つ300円とかは引くわ
ダークソウルのDLCみたいにボリュームがあって1200円とかなら全然満足できるし
ただそれが発売してすぐとかだったら多少不満は出たかもしれないけど

ＤＬＣの何がいけないのかわからないね

明朗会計
むしろ大半のユーザーにとっていらない要素を抱き合わせる商法のほうが批判されるべき

まあタイトルごとに内容量がバラバラでわかりやすい比較基準がないことが問題の本質なのだが

BF3のプレミアムは新武器大量追加に新マップ、新武器、新車両、専用エンブレムに新ルール。これだけの内容が詰まって5000円だが
アイドルマスターの衣装は最低300円、1700円なんてものもあった（気がする
いいDLCと金を取るだけのDLCもある
（アンロック式と追加DLの違いもあるが）

個人的に一番いいDLCを作っているのはBethesdaだと思う。Fallout3やNew Vegasでは800ゲイツで、skyrimでは1600ゲイツで新しいクエストラインが追加され、それら一つ一つがよく作りこまれている。
DLCを全て配信し終わったら、本編とDLCがセットになった完全版を発売するが、それも非常にお買い得だし全く嫌な気分にさせられない。
Bethesdaゲーの感覚で他社のDLC買うと「これだけかよ！」と落胆することがあるのが欠点だが

買わなけりゃいいだけなのに勝手に踊らされて勝手にキレるやつ多過ぎ
DLCを買うこと前提のゲームがダメなのわかってない奴多過ぎ

>>221
ちょっと手直ししたり、追加要素つけた奴を完全版と称してまたフルプライス払え、って言われるくらいなら有料でいいからＤＬＣにしてくれと言いたい。

まあそれこそバンナムなら最初の奴にＤＬＣついてまたその完全版にもＤＬＣ払えって事になるんだがな…

>>221
従来の完全版商法がDLC商法に置き換わっただけって話でもないでしょ
事実、完全版商法も未だに存在してるわけだし

駄目な完全版商法が「二重取り」なら、駄目なDLCは「実質値上げ」じゃないかなと思った

本編と全く関係なくて、値段に合ったボリュームのストーリーだったら特に問題はねえと思う
でも本編に微妙に関わったり、コスチュームを売りつけるのはいかがなものかと・・・

まあ結局
価格と比較して満足できないDLCはどこも出すな
って事ですよね
金がかかるDLCでもその分遊べれば文句はないよ

で、結局アンロックキーのどこが「たちが悪い」の？
実データDL式とアンロック式で同じものを配信しても
前者は良くて後者はたちが悪いの？わけがわからないよ
強いて言うなら後者はチーター丸得ってぐらいで

DLCという手法の問題じゃなくて
その手法を利用した商品の価格設定の問題という話で落ち着いてる以上
記事も全体的に書き直すべきじゃないの？

宣伝みたいになってしまうがダークソウルのDLCはこれまで見た中で一番良心的だと思うな。
初版発売から1年以上経ってから追加要素+バランス調整をしつつロープライスに抑えるとか並の努力じゃない。
某アイドルゲーにも見習ってほしいもんだよホント

>>237
実データDLCは元々パッケージに入ってないデータ。
アンロックは始めからパッケージに入ってるデータを、ユーザーから絞りとる目的で
わざわざ使えないようにした上で別途課金として販売してるからタチが悪い。
そんなの入れるならパッケージ版のボリュームを増やすか値段を下げろって意見が出るのは仕方ないと思う。

>>238
お前は本当に馬鹿だな…
じゃあ初めから完成してるデータを後日実データ配信するのはタチが悪くないの？
やってる事は同じだよ？

＞わざわざ使えないようにした上で別途課金として販売してる
＞パッケージ版のボリュームを増やすか値段を下げろ
結局価格設定の問題って自分で言ってるじゃん
どうして自分の発言内だけで矛盾しちゃうんでしょう？

>>239
君がいちユーザーの視点からしか見れてないってことはよーく分かった。も少し簡単にしてみよう。

本に例えるとだね、アンロック式は話の本筋に絡まない部分に目隠しor黒塗りをされて店頭に並んでる状態なんだよ。別売りの鍵か何かで初めて見れるようになる、ね。
実データ式は後日、オマケの短編や続編として小冊子を別売りするようなもの。仮に本編発売時に書き上がっていたとしても文句は言わないさ。

どちらが市場として健全かはちょっと考えれば分かるよね？