ニコニコ大百科

素材は提供したのに売ってもらえないのか・・・

なんか今、日本がそうりゅう型潜水艦をオーストラリアに売るだの売らないだのっていう話をしてるじゃん？
あれのお陰で当時のアメリカが
「F-22を日本には売りたくねぇ！」
って言ってた気持ちが初めて分かった気がするわ

日本企業、割と軍事関連ずぶずぶの所があるでよ？
カメラ、レンズ、繊維、塗料、レーダー、回路素子、etc...

みんな素材単位で目立たないし、普通の取引となんら変わりないから批難もしにくいからね。これでも平和の国です（）とかさ、ほんとねぇ・・・

>>241
例えこの件で米政府に売却迫っても日カと宇興がビジネス失うだけだから

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>>243
それが非難に値すべきと考える方が頭おかしいと思うが・・・

>246
いや、そういう取引がけしからんとか言っているわけでは無いよ。むしろごく自然なことだし、それ相応の覚悟と認識を持って商売するなら良いビジネスだと思ってるよ

ただ、平和ボケしてお花畑を見ているような人間を皮肉ってるだけ

>>246
いや、非難に値するのでは？
兵器の生産に間接的に係ることを生業にするのがけしからんと言いたいわけではないが、防衛装備移転三原則が制定されてない時にそれはなぁ。
確かに武器として輸出はしてないのだが、そういう問題では無いだろという話。
けどこれ言い出したら鉄鋼の生産が間接的に戦争に関わる云々になりそうだからやめとくか

>241
そんなこと言ったらキリないし、てかこの国を平和の国だなんて思ってるのって日本人(の中の何割か)くらいしかいないよ

>>241
提供したんじゃなく売却だからな、代替不能な素材ならともかくコスパが使ってる素材で交渉材料にはならんだろう。まあ一からアメリカで作った場合コスト増が容認できない場合交渉材料になるかも？
しかしその理屈で言えば極論すれば他国の資源で作った兵器は売却しなくちゃいかなくなる。

>>250
ソース読んでないの丸わかりな批判はやめてくれや

＞＞ The second product is a silicon carbide fiber mat product
made from Tyranno fibers. Although Defendant asserts that Tyranno fibers are manufactured
exclusively in Japan by Ube Industries, this remains a genuine issue of material fact.

ってあるとおりチラノ繊維に関しては宇部興産が”独占的に”作ってる

別にチラノ繊維を作ってるのが宇部興産のみというだけで
チラノ繊維自体代替不可という訳じゃないでしょ
アメリカ軍の兵器で国産品では一切賄えないなんてありえん

デュポンという世界でも五指に入る化繊、合繊のプロが居るアメリカを舐め過ぎでは

アメリカだって万能じゃないしコスパやライセンスの関係でやるにやれないこともあるからね
そういうことを全部ぶん投げられるのは某国が発展著しい理由の一つでもありますし

チラノは東北大学が産み宇野が育てLMが飛ばした

側面の兵器庫は、エアインテークに取り付けられているのですか？

>>252
28 U.S. Code § 1498 によってアメリカ政府による特許無効化は不当であるという裁判なんだから少なくとも特許面ではアメリカは製造できない筈なんだけど海外での生産故証拠不十分で敗訴してる。
特許を無視してでも海外で独占的に作ってる繊維を使う必要性とは？
ちなみにセクター1498曰く米国内で作られた特許製品の特許は政府が必要とすれば無効化できるからアメリカで特許的に難しいというのはないぞい

>>251
それチラノが無ければF-22できなかったという話になるの？チラノがないなら年数と時間かけてチラノが負う筈の役割を持つ素材を作るだけだろ。別にチラノがあったからF-22を作ったんじゃない、チラノがないならF-22が今のF-22と違っている可能性はあるが。
>>257
コスパだろ、まだ特許無視してでもチラノ使った方が、代替素材作るよりも安上がりと判断してるってことだろう。

そこまで言い出したら、他の国だってそんだけの金と年数があれば
Ｆ２２並みの戦闘機なり、そのコンポネなり作れるみたいな事言えるじゃん。なにムキになってるんだか

F-22に炭素繊維が使われているとか何馬鹿な事抜かしてんだ
1985年の国会議事録すら禄に見てないのか
売却しただの提供しただのそんな事実は無いと当時の高官がはっきり言ってるぞ

炭素繊維なんてステルス機に大々的に使うもんじゃないだろ
ステルス性がなくなるわ

>>260　>>261
>>238
間違いなく炭素系繊維が使われてるよ、チラノは耐熱材用とかんがえられるが炭化ケイ素のニカロンはステルス塗料として使われてる可能性もある。でもおそらく二カロンは耐熱材だろうね
あと企業間の下請けだから政府が把握していなかった可能性もあるね＞＞当時の高官

結局のところ使われてるのは確かだけど代替不能かは不明、ただし国産化することもなく国際開発してるF-35でもキーマテリアルのまま
ということしかわかんないか

読売新聞にはそう書いてあるのか
何かもっと裏取れれば良いな

しんしんちゃんにもチラノ繊維ってつかってんの？

どうだろうね
そもそも実証実験機であってF-3ではないから、本当にF-3を製造するって時代に新たな革新素材が生まれててもおかしくないからな

やっぱり値段高過ぎるのも考えものやなって

ん？でもステルス機に大々的に炭素繊維って使用されていたっけ？

シリアの空を飛んでいるのか。

コイツが現役中に本気を出すことは無いんだろうな。もちろんその方がいいんだけど。

普通の人は国会議事録なんか見ないと思うよｗ