2071 ななしのよっしん
2015/06/27(土) 22:17:53 ID: aUm7/8EqlN
>>2070
F-15Jpre-MSIPの代替にしようか検討中
もし決まれば計140機ほどになる
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2072 ななしのよっしん
2015/06/28(日) 17:26:28 ID: 0qQlbox0/2
>>2071
それは知ってるけど結局揉めてF-4分だけがやっとで終わるんじゃね?って話
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2073 ななしのよっしん
2015/06/29(月) 13:36:49 ID: pxgAr3XxCi
pre-MSIP全部改装する予算を財務省許可する難易度考えると
F-15Jpre-MSIPの代替にする予算を確保する方が簡単だと言う・・・
てより中の人的には作るの確定してるからラなんて信じられない便宜受けたんじゃなかろうか

「結局揉めてF-4分だけがやっとで終わるんじゃね?」ってどう揉めるんですかね・・・
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2074 ななしのよっしん
2015/06/29(月) 13:57:17 ID: aUm7/8EqlN
>>2072
上で書いてあるけどどうやって何を巡って揉めるんだ…
F-35以外に丁度良い代替があるのかね
F-22は生産終了しているから論外だ
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2075 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 16:50:46 ID: 0qQlbox0/2
金もない、いつ来るかもわからない、そもそもF-35じゃF-15の代わり
ができないんじゃ100機以上導入なんて許可出るか厳しいじゃん
改修か代替然の話であの財務省相手じゃF-4みたいに限界まで使わ
せて代替しの状態で退役させるんじゃないの…
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2076 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 17:58:14 ID: pxgAr3XxCi
>>2075
財務省的に(改修する)金 は ない
https://vimeo.com/lmaeronautics/review/73892847/509a71b812exit
既に戦力化してるし日本に来る時期も確定してるし
戦闘行動半径も実質大差ないし極小RCSによる敵レーダーレンジ減退と
機内格納による武装することによる性の低下がほぼい事を考えればF-15以上の性
実は最大迎えも旋回維持GもF-15より上で格闘戦も強く
F-15 最大上昇限度:6万~6万5000ft 旋回間荷重制限:8.3G 旋回維持荷重制限:4.1G 最大迎え:30~33°
F-35 最大上昇限度:6万~6万5000ft旋回間荷重制限:9G旋回維持荷重制限:4.6G最大迎え110°
何が不足だと言うのか・・・
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2077 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 18:03:37 ID: pxgAr3XxCi
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2078 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 18:22:12 ID: pxgAr3XxCi
AWACSによる捕捉距離と自前のレーダーによるRCS10相手の探知距離
F-15C & Su-27 450~600km AN/APG-63(v)1の探知距離 160km(RCS10
F/A-18C 330~395km
F-16C 260~310km
F-18E 140170km
EF-2000 120170km F-2EF-2000と同程度らしい…
F-35A 50~60km AN/APG-81の探知距離 285km+(RCS10
F/A-22 30~45km
あれ?これF-35いいんじゃね?
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2079 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 18:31:29 ID: pxgAr3XxCi
F-15>>2076データクリーン時ぽいから武装するとさらに差が付く可性が高いね
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2080 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 18:39:57 ID: pxgAr3XxCi
>>2075
F-15の改修計画の遅延具合と
財務省にいくら貰った?」「導入予算ポンッとくれたぜ」な事考えると
100機以上導入なんて許可出るか余裕じゃん
100機以上改修なんて許可出るか厳しいじゃん、になるんじゃなかろうか
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2081 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 19:26:00 ID: aUm7/8EqlN
>>2076
>>2077
これマジかよ
前に垂直尾翼クラックが見つかっただので旋回Gを低くする措置取ってなかったっけ
エンジントラブルもあったようだが回復したのか
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2082 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 19:36:22 ID: pxgAr3XxCi
>>2081
http://military38.com/archives/22471159.htmlexit
ソース消えたけど確か計画値は5.3G程度で尾翼の塗料剥離かなんかで当面下げる数値が4.6Gだったはず
本来の数値に上がるか否かは神のみぞ知るだけど
てより他の戦闘機の数値見ると計画値が頭おかしいだけなんじゃ・・・
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2083 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 19:42:26 ID: aUm7/8EqlN
>>2078
これってkmの数値が小さければ小さいほど映りにくいって事でおk
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2084 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 19:47:54 ID: aUm7/8EqlN
>>2082
ちょっと待てF-15ですら4.1GF-35の実際値には
4.6Gで計画では5.3G

ちょっと高望みしすぎじゃありませんかねえ…
F-22だとどれぐらいだ
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2085 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 21:49:34 ID: pxgAr3XxCi
>>2083
そう
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2086 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 22:02:41 ID: aUm7/8EqlN
>>2085
かなり近づかないと映らないのか
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2087 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 22:08:52 ID: m6PhkgHfCB
そんな計画値の代物をわざわざ標準STOVL艦載機に分けて
それぞれを同時並行で開発進めようってんだからそりゃ炎上もするよなあ…
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2088 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 19:21:38 ID: pxgAr3XxCi
https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875exit
F-35F-16に格闘戦で敗北とな
どうもF-22イカみたいに格闘レンジからのスタート
後方視界がどうのとか書いてあるからDASしの純運動のみのテストぽいけど
あとJSF氏の解説だと7G制限かかっててDASしの制限段階のブロック2Bで本来の9状態じゃないとの事
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2089 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 19:27:01 ID: pxgAr3XxCi
https://twitter.com/obiekt_JP/status/616189268956872704exit
あれ・・・完成状態の3FのG表記が・・・
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2090 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 19:29:40 ID: pxgAr3XxCi
>>2088誤字った
DASしの制限段階のブロック2Bで本来の9状態じゃないとの事
DAS未使用で制限段階のブロック2Bで本来の9G可状態じゃないとの事
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2091 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 19:36:02 ID: pxgAr3XxCi
7G制限状態のブロック2Bで格闘レンジからのスタートで機のみでの戦闘ぽい
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2092 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 21:01:50 ID: zv24cURHox
悪名高いデビッドアックス氏がソースの記事だからあまり信用しない方がいいよ
産○佐○木みたいなもん
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2093 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 21:36:42 ID: aUm7/8EqlN
>>2092
デビッドアックスって前にどんな酷い記事書いたの?
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2094 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 21:50:59 ID: zv24cURHox
>>2093
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20140721-00037568/exit
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20140726-00037719/exit
彼はとにかくF-35が嫌いで嫌いで仕方ない記者なんだ
生暖かいで見守ってやって欲しい
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2095 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 22:18:03 ID: pxgAr3XxCi
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2096 ななしのよっしん
2015/07/02(木) 00:43:31 ID: pxgAr3XxCi
https://www.f35.com/news/detail/joint-program-office-response-to-war-is-boring-blog?sf10503378=1exit
本家プリプリお怒りなご様子

http://aviationweek.com/defense/f-35-flies-against-f-16-basic-fighter-maneuversexit
このテストしたのが今年の1月辺りでまだ飛行制御プログラムに問題があった時期にテストした為だとか
https://pbs.twimg.com/media/CI0k3-IUkAA_FvJ.png:largeexit
たぶん今は問題修正了してるだろうし
3F完成には画像のスペック表みたいに旋回維持荷重制限7Gとかになるの?
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2097 ななしのよっしん
2015/07/02(木) 07:47:17 ID: aUm7/8EqlN
>>2094
>>2095
ああ…F-22を持ち上げてF-35を貶していたか…

>>2096
おいおいAF-2って初期量産型じゃないじゃん
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2098 ななしのよっしん
2015/07/02(木) 08:22:49 ID: pxgAr3XxCi
http://www.flightglobal.com/news/articles/pentagon-lowers-f-35-performance-bar-381031/exit
旋回G制限は制御プログラムと塗料の剥離が問題みたいだから既に解決済みなんかね
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2099 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 09:07:49 ID: pxgAr3XxCi
なんかF-35も多少手間取ってるけどPAK FA減らすとか聞くと五世代機はどこも上手くいってないんだなぁ・・・
てより官民問わず最近の航空機見てると最近のF-35って順調な部類だよね
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2100 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 12:24:04 ID: kWEFHXtxj4
まあステルス機何機も実用化させてるアメリカべるのも酷だろう
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