2131 ななしのよっしん
2015/07/06(月) 22:06:37 ID: eBIf/3Igql
日本が導入予定のF-35Aは一番トラブル起きなさそうだからきっと大丈夫。(B型なんて絶対やばい…)
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2132 ななしのよっしん
2015/07/06(月) 22:27:22 ID: kWEFHXtxj4
でもB型が初期作戦力獲得予定は一番いよ
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2133 ななしのよっしん
2015/07/06(月) 22:41:25 ID: aUm7/8EqlN
>>2131
F-35Bが今年の12月IOC獲得するから一番いよ
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2134 ななしのよっしん
2015/07/06(月) 22:46:27 ID: uO5fxePMcT
用途的にF-35Bが一番緊急性が高い気がする
他はまだ旧式機でやっていけるけど
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2135 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 19:10:34 ID: aUm7/8EqlN
そうか?F-35Aが他にとって一番く来て欲しい機体じゃね?

>>2128
形状でも対SAMの結果でも全方位ステルスだと思うわ
SAM演習の結果はAN/APG-81レーダーのECM攻撃機
勝因の一つなんだろうな
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2136 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 20:06:24 ID: r85BaghDBH
まさかとは思うが、今回の件(F-16に格闘で負けた)で配備が延期になるとかはないよね?
もうF-4爺さん限界だし、防が開くのは流石アカンよ・・・
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2137 ななしのよっしん
2015/07/07(火) 20:54:01 ID: pxgAr3XxCi
>>2136
今回の件は非量産モデルバグ持ちで力限定された実験機が舐めプの末敗れただけだから問題なし
それにF-4は既に後方配置だし戦力にもなってない既に防上のだからその点でも問題なし
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2138 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 23:49:17 ID: liFlBT3AZe
>>2137
問題大有りじゃないっすか
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2139 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 01:18:52 ID: pxgAr3XxCi
>>2138
F-4は戦力的にも配置的にもとっくの昔にになってたけど如何せんF-4の総数が少なすぎて少ないし
開いたは極小で他戦闘機で問題なくは埋めてるから変に急ぐ必要は特にないし

F-35力的には量産型以前の実験機固有の仕様が足引っっただけで量産型には関係ないし
量産型スペックはAF-2とは別物だからどうでも良いことだし
そもそもDASなしミサイルなし戦闘補助ソフトなしステルス性なし至近距離スタートの接待プレイだしね
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2140 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 07:42:59 ID: aUm7/8EqlN
>>2138
力は既にF-15F-2に置き換わっていて小松千歳那覇や築にはこいつ等が配備されている。
F-4太平洋側にしかいし戦力的にも大した問題はい。
今回の試験だって機動性に制限があって碌なFCSが試験機と万全のF-16を戦わせると言う
なものだから問題あるなんて断言出来んよ

まさか今更F-35以外にしろとでも?
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2141 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 21:50:11 ID: pxgAr3XxCi
オーストラリア政府F-35Bの導入を断念 | FlyTeam ニュース http://flyteam.jp/news/article/52275exit

https://twitter.com/obiekt_JP/status/619485915547721728exit
この話、海軍は最初から要らないって反応だったけど政府導で検討が進められて、
結局は予算面から断念という流れ。

時期が時期なら産経が騒いでただろうな
しかし潜水艦もそうだけどオーストラリアの迷走具合は相変わらず酷い
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2142 ななしのよっしん
2015/07/11(土) 01:34:57 ID: m6PhkgHfCB
オーストラリア事実上の仮想敵インドネシアっていう事情があるからねえ…
で、そのインドネシアバックアップしてる日本は商売相手としては上客だけど全面的に組む気には当然なれない
現状一番買い物してくれてる中国ははっきり言っていつ手のひら返すかわからない
結局一番頼りになるのはアメリカだけどこっちも最近状況が怪しい

そんな環境に置かれてるのにの立場上オセアニアの面倒も見なきゃいけないんだから
方向感が定まんないのも仕方ないかと
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2143 ななしのよっしん
2015/07/11(土) 16:31:21 ID: nb6QvvRYwt
F-16と格闘戦で負けたっつってもファイターマフィアの申し子と格闘して勝てる戦闘機自体が少ないだろうに・・・・
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2144 ななしのよっしん
2015/07/11(土) 18:07:09 ID: kWEFHXtxj4
つまりF-35を格闘戦で負かすにはファイターマフィアの申し子たるF-16を出さなきゃいけないレベルだと
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2145 ななしのよっしん
2015/07/11(土) 19:05:20 ID: aUm7/8EqlN
しかもF-35に機動性を制限させて一切の射撃管制装置の使用を禁止しないと無理ゲーレベルだと
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2146 ななしのよっしん
2015/07/11(土) 21:28:40 ID: pxgAr3XxCi
AF-2は機体に変な制御がかかってるぽくて旋回しようとすると機械が安定させようと悪さして
ロールしようとすると不安定にねるぽいしね
おまけ実験機だから機の大部分が入ってくてロックしても格闘戦に必要な情報とか表示されなかったとか
とりあえず完成してからの評価待ちじゃなかろうか
対地演習F-16被害出る中被害0の結果考えるに量産型ミサイル有だと一方的虐殺になるだろうけど
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2147 ななしのよっしん
2015/07/11(土) 21:31:24 ID: 63knamCmml
対地演習はどんな条件でやったんだろうな
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2148 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 19:06:35 ID: DaLeftSrhz
初心者というか性についてどういう数値を見ればいいのか分からなんだけど
結局、F-22F-35AならやっぱりF-22の方が力は高いの?
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2149 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 21:04:47 ID: pxgAr3XxCi
>>2148
BVRタイマンに近い想定なら大レーダー積んでるF-22有利
ただし進歩したレーダーリンクF-35に標準装備してるECMの存在や
F-35の方がF-22よりRCS小さいって話が出てきたから実戦形式だと未知数

格闘戦だと運動性自体はF-16と同等ないし以上程度のF-35が不利なように見えるけど
全周自動ロック&自動追尾可DASの存在考えるとF-35が有利なんじゃなかろうか
逃げしながら反撃可って戦だと凄まじく有利だし
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2150 ななしのよっしん
2015/07/13(月) 18:08:58 ID: pxgAr3XxCi
>>2147
A-10F-16には損でてるしヌルい条件じゃないと思うよ
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2151 ななしのよっしん
2015/07/13(月) 19:26:47 ID: DaLeftSrhz
>>2149
はあ~F-35凄いんだな
一時期ネットで見た時の情報劣化F-22みたいなイメージがついてた
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2152 ななしのよっしん
2015/07/13(月) 20:07:33 ID: pxgAr3XxCi
ステルスにはレーダーの性も重要だけど実像とノイズを振り分けるソフトも重要だけど
F-35開発時期的にF-22の反射パターンとかのステルス戦闘機開発データーや実機を使えるし
F-22ソフトノウハウもあるから対ステルスF-22よりF-35の方がずば抜けてる可性もあるのか
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2153 ななしのよっしん
2015/07/16(木) 22:18:34 ID: aUm7/8EqlN
>>2151
元からの設計思想が違うから劣化何も無い
F-22F-35じゃ得手不得手があるし

>>2152
EODASなど各種センサーも対ステルスで効果発揮しそうだね
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2154 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 18:19:29 ID: qG2IrvBZ12
なんかの動画F-35B空母いと持つ意味ないって書いてあったんだけど
STOVL機って空母なくても戦術に幅が出て使い勝手いいと思うんだけどどうなの?
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2155 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 18:52:41 ID: EASIbUh1uL
>>2154
STOVL機ってのは基本的に非STOVL機よりもはるかに整備性が悪く、性能面でも制約が多い
ハリアーだって元は陸上機だったけど、陸上運用でのSTOVLの恩恵が予想よりも少なかったんで上運用へとシフトした
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2156 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 20:56:50 ID: pxgAr3XxCi
>>2154
F-35Bは既存機よりかなりマシになったけどやっぱり航続距離STOVL運用だと圧倒的に短いし
地上でのSTOVL運用はそんなに使い勝手良くないし
場所や条件タイミングとか基地機を構築する手間など諸々考慮すると
STOVL運用による戦術に幅なんて幻想にすぎず寧ろ通常機の方が長い航続距離を生かして柔軟に運用できる
あとSTOVL運用には空中給油機が必須に近いけど空中給油機があると通常機で益々いいじゃんってなる
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2157 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 23:29:22 ID: qG2IrvBZ12
なるほど陸上STOVL運用は利点が少ないし意外と戦術的にも意味ないのね
サンクス
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2158 ななしのよっしん
2015/07/24(金) 11:38:53 ID: TN/dAKF88T
STOVLはそこまで燃費悪くないよ。
STOVLなしのジェット戦闘機が離着陸できる飛行場が最前線にはないことも多いし、敵の爆弾が振ってきて滑走路が短くされても飛べる可性が高いって考えれば有用。

といっても航続距離が順当に長い機体の方が汎用性が高いし、そもそも海外までわざわざ出向かなけりゃ「満足な滑走路が使えない」なんてことないから、アメリカ以外にとっては、カタパルト未装備空母からの離陸機でしかないのは事実だけど。
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2159 ななしのよっしん
2015/07/24(金) 12:37:49 ID: 6icP/LCCD4
>>2158
いやSTOVLは機構が複雑でデリケートな上に
地上に直接ジェット流吹き付けるから
そんな悪条件で使ったら機体も地上スタッフも危ないぞ
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2160 ななしのよっしん
2015/07/24(金) 21:41:16 ID: pxgAr3XxCi
>>2158
滑走路がぼこだらけになる頃には他も吹っ飛んでるから
戦闘機の運用力は麻痺してると思った方が良いんじゃなかろうか
そして他が機戻す前に滑走路は応急処置済んでるだろうし
戦闘機自体が盛大に吹き飛んでる可性もあるかもしれんけど
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