27931 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 16:50:46 ID: jL/it2bvhM
最近調子よくパシュパシュしてるとめっちゃ煽られるんだけど民度下がった?
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27932 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 16:55:32 ID: RvathMBIdu
ガチマッチでは持っているブキに応じてある程度マッチングが調整される みたいなアプデがあった直後にこっちローラー四人、あっちにチャージャーシューター×2・スピナーだったのはさすがに許せないぞ!
まあ鉄拳原田さんも、マッチングをよくするためにフィルターはいくらでもかけられるけど、その結果マッチングに時間がかかりすぎるようになってしまうという趣旨の話をしていたしある程度はもうしょうがないよね・・・
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27933 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 17:25:44 ID: UwhMZGb09S
>>27931
煽りイカ見るたびにるろ剣雷十太思い出
かすり傷負わせたくらいで大喜びしてる時点で人をった経験がないと看破されたアレ
普通キルとれるはそれが当たり前だからいちいち煽りイカしないんだよね
煽りイカしてる=普段キルとれません宣言だと思ってる
キルとかじゃなくて煽られてるなら何かの作戦のつもりなのかもしれないw

>>27932
現状に不満はあるけど別にそれで任天堂がどうとか言う気はないね
これから徐々にマッチングとかのノウハウ蓄積して頑ってくれることに期待してるよってくらい
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27934 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 17:39:40 ID: l3pb4pqbCe
>>27932
例えば「対戦する8人が決まったら、できるだけ射程がばらけるように分配する」
ということはかなり簡単に可だと思われるがそうするとマッチバラエティが生まれないからあえてしてないんじゃないかと思う
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27935 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 17:43:57 ID: itO3i7XfGl
ステージ構造とかルールをよく把握してないのが多いのはよく感じるかなー
田のエリアはナワバリと違って北を抑えても意味とか、
トルネードエリアを塗っても、合わせて塗れば上書きできるとか、
知ってないと意味な行動は出来るだけ把握しないと勝てないかな
ライムZAPトルネード撃つ為に自塗ってるの見かけるけど、
あれ、溜める時間だけ掛かってエリアへの貢献度ゼロだからね

で、大抵、北の守護者と裏取りマンと沼ジャンは、やるヤツは全部やるんだよね
それが2人以上いるとまず勝てない
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27936 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 17:47:28 ID: UwhMZGb09S
マッチング要素は射程だけじゃないけど、例えば射程なら
基本均射程が○○になるようにするけど確率的にこれくらいばらけますよ、みたいな設定をしてるんじゃないかと思う
理想均射程からのズレを正規分布的に決めるみたいな感じ?
だからごくごく稀にチャージャーばっかとかローラーばっかとかそういう現象が起きるみたいな感じじゃない?
そういう要素を一つ一つ考えていくとやっぱりマッチングって難しいね
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27937 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 17:47:54 ID: vfISvu8e/V
マッチングの現状に大きな不満はないけど、レギュラーで回線落ちしたカス埋めに入れられて待たされる(キャンセル不可)仕様だけはなんとかしてくれませんかね…
いちいちLANケーブル抜いて抜けるのも面倒くさいんですけど
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27938 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:06:24 ID: itO3i7XfGl
リザルトも本来なら、ルールへの貢献時間で測るべきなんだろうね
ヤグラに乗ってる時間、ホコを運んだ時間、エリアを塗った時間
キープした時間、相手を倒した時間(相手への拘束時間)
一方で、裏取りにかかった時間や勝敗を左右しない塗りはマイナスとか

トルネードエリアに撃つ為にエリア以外を塗る行動とか、
どれだけ時間的にマイナスになるか計算してみると良い
多分、いないのと変わらないんじゃないかな?
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27939 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:41:23 ID: WqSuTFRqfG
>>27937
マッチングどうこう以上にそういうのは困ってるな
あとフレンド合流でフレンドと入れ違いになってるのに試合には参加させられるのもマジなんとかしてほしい
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27940 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 19:43:38 ID: b9+hlvLanF
試合終了まで残り1分ぐらいで待たされるのはまだ慢するが
それこそ試合開始間もない間に待機させられるのは勘弁だな
落ちてしまった人がいるのは、それはしょうがないとは思うけどね
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27941 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 19:56:28 ID: 1K6gdRQI7f
>>27937
ああ、あの現象って回線落ちの埋めだったのか…
アレ勘弁してほしいよなぁ、2分ほど慢して待っても、結局全員抜けてもいない部屋にポツンと残されるし…
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27942 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 19:59:13 ID: zduzf4O6Ha
>>27938
どんだけつらい事あったんだよあんた・・・
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27943 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 20:10:21 ID: itO3i7XfGl
>>27842
上で愚痴ってたけど、切断とか放置とか勝ち確からの特攻とか
まあ、色んなことに遭遇してS+チャレンジを6回阻まれたんだよ

ただ、ナワバリが面積を競うルールに対して、ガチマは時間を競うルールだから、
プレイヤー行動の時間評価の総計で勝敗が決まるというのは言えると思う
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27944 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 22:53:02 ID: JKJkv+ucqZ
そんなこと細かく計算する仕様にするとかなぁ…
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27945 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 02:44:31 ID: /pMcbPF2bT
むしろなんでそうじゃないんだろうって前々から思ってた
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27946 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 12:02:22 ID: O+6Zy2STOe
「進めたカウントも表示してよ」って意見は普通によくにするやね
ほかに場づくり(塗り)も立な貢献なんだからそれも表示して欲しいってがあれば
キルデス表示だけってのが反って貢献度合いを混乱させているという意見もあったりするし
作り手はやっぱり大変よな

ゲーム中やりとりする情報量の制限もあろうし技術的に可であれば次回作以降参考にして欲しいところ
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27947 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 20:01:50 ID: VGSjW7rIDY
三月九日アプデ前までは、A+とSを行き来してたんだけど、アプデ後ではSで安定するようになって、
S+と行き来するようになったんだけど、やっぱそれぞれのウデマエ帯って差があるのな。
SとS+ですら差を感じる。そしてS+で安定する気がしない…どっから狙ってくるしなんで当たるし…。

あと煽りイカが多いのは春休みのせいだと思っとこう。きっとそろそろ減ってくよ。
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27948 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 20:35:10 ID: 9Qu3JwuPt5
煽りイカとかメリットしかないじゃん
相手が塗りをサボるんだから勝ちやすくなる
味方に煽りイカが来た?お悔やみ申し上げます
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27949 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 21:17:18 ID: UwhMZGb09S
細かくやりだすと大変だし、さらにそれをポイントの上下に反映させようとすると味方の間で争いが起きて悲惨なことになること請け合い
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27950 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 22:14:22 ID: itO3i7XfGl
特にゴリ押ししてるわけでもないのに、このチーム全員安定して強いなって感じる時は、大抵全員キルレが安定して1前後に収まってる
クリアリング底されてるからマップチラ見するだけで裏取り分かるし、キル取られても味方がすぐにカバーに入るし、追い込み漁も凄い成立するし、多少押されてもかのスペシャルで一で巻き返せる

そういう試合が出来る部屋だと、全員が同じ理屈で戦ってるなって思うし、やってて凄い楽しい
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27951 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 22:25:53 ID: itO3i7XfGl
リザルトキルレのみの仕様の弊って、仕事しないウラトリマンを生むことになりやすい点だと思うんだよね
例えば、開幕裏取りの場合、前線はその間3:4の不利状況を強いられるから、他3人のキルレは凄い悪くなり、同時に足場が悪化した状態、そこに突っ込んでも背後からの不意打ちで1:1交換するくらいしか出来ないことが多い
これを繰り返す場合、移動時間-敵への拘束時間はマイナスで、つまりルールへの貢献時間はマイナスなのに、リザルトだとキルレ1に収まってる
リザルト見ても本人としては、「キルレ1だ!!俺は悪くねぇ!!」って思考するだろうから、一向にプレイスタイルが改善しない
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27952 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 23:33:39 ID: hfVCYNDM7V
まあそんなカッカしなさんな
別にキルにしろデスにしろ10えてなきゃ…えてても
次の試合には忘れるでしょ
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27953 ななしのよっしん
2016/04/04(月) 23:54:02 ID: iHU9GY7xuX
 個人的な意見としてS+とSで決定的に別次元な動きするのはチャージャーだな。
S帯チャージャー
①A帯のおのぼり以外はらない。定期的狙撃位置を変えたりするし、射線を一でも獲物に認識させない程度の射撃制度を誇る。
②急スコープ率が上がるが、それでも周りがしっかり見えている。
③ただし、若干プライドが高い傾向がある。弾を数発当てる、クイボ、ポイセン投げる等の挑発に乗りやすく、挑発してきた相手以外を狙えなくなってしまい機停止、スペシャル駄撃ちを狙う…という戦術が通用する。

S+チャージャー
とりあえず開幕1キル居酒屋ビール頼む感覚で。
②前衛で狙撃体制に入る。理由は、後衛で塗りをしてスペシャル溜めを狙っている敵をつぶして逆転を防ぐため。しかし、もその行動を咎められない。
ここな障害物あるし大丈夫だろう。と、思ってる相手を理やり射貫く。射撃を通すだけならSチャージャーでもできるが、そこでワンショットキルできるのがS+。論、射線は認識できない。
④挑発に乗らない。別の味方に即座に狙いを変えて撃ち抜く
…と、思ったら次のショットで頭を出しちゃった自分が爆散。
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27954 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 00:27:50 ID: KX7UwHSdKH
リザルト詳しくしてそんな終わったことなのに成績悪いを見てどうしたいの?自分はこいつより頑ってるって言い訳でもつくりたいの?別にそこまでくじら立てなくてもいいやん
>>27952の言う通り次の試合がきたらどうせ忘れるし悪い試合だったら抜けるだけだしデスキルだけの情報で十分だわ
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27955 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 00:38:06 ID: itO3i7XfGl
詳しくしろとまでは言わないけど、キルレを含めて本質的な仕様戦略を考慮を出来るイカが勝つし、そうでないイカは負ける、それだけだと思う
ただ、開発スタッフは、Splatoonインクを塗り広げるゲームだって当初から言ってるわけだし、その辺何も考えずに特攻してるだけの脳筋プレイとか、まあ、勿体無いよねって
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27956 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 08:25:57 ID: ddL1ilL3S7
1チーム四人で一人当たりの重要度が高いからこそ、その四分の一である自分自身が
本質的にいいプレイできなければ、チーム戦力を下げ続けて戦績の向上は望めないし
そういう人の巻き添えを食らう人は可哀想だけどそれはあくまで短期的なもので
きちんとチームとしての貢献できる実力があれば、長期的には向上できる
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27957 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 10:43:05 ID: YdwQTbdWBM
ガチマのリザルトの並び順って塗り?
キル関連ではないのは確かなんだけど
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27958 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 10:46:49 ID: IvqbmON6dE
>>27957
直近10戦の勝ち越し数順
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27959 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 10:59:03 ID: lxkstn/QZG
>>27953
自分はS+のチャージャーって基本メタられてるから一回崩れるとあんま使えないイメージがあるな
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27960 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 14:03:02 ID: Tai4fAy+TW
久しぶりにレギュラーやったらシオノメだった
あのステージすごい洗練されてるよなぁ
防衛戦楽しいし、攻め込む時も仲間と息があったらやっぱり気持ちいい

ギミック系もいろいろあっていいと思うけど、次回作があるならシオノメ系統の新ステージもまた遊びたいなーって思った
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