ニコニコ大百科

>>sm26119121

こんなことをした経緯を知りたい。

なんつーか、ものすごいタイミングでVWと別れたな･･･

首の皮一枚と言った所だな
ディーゼル技術の移転が全然行われないのに業を煮やしてって見方もあったが、そら無理な訳だ

時期自体はVWが不正問題に注力するためにスズキの問題をさっさと片付けたかったって事もあるだろうが

バイクにはくわしくないがすごいメーカーだと思う。

なんたって一万二千年前からあるんだもんなｗ

motoGPで復帰後初表彰台！おめでたい

スズキも燃費データ異なる測定 - NHK 首都圏 NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20160518/5409661.html

ヒュンダイの燃費ねつ造を笑っていた熱湯浴の方々はなんていうだろう

アラララララララやっちゃった

ブルータス、お前もか

三菱の件がなければ、あるいは国交省が調査報告を命じなければ不正をやり続けるつもりだったんだろうな。
下記記事内では「正しい測定方法で算出した燃費とのかい離はほどんどなかった」と書かれているが、
『かい離はほどんどなかった≠かい離はなかった』なわけで、カタログ燃費0.1L/kmの差でも、
エコカー減税の区分に影響する可能性がある以上、非難は免れないね。

会長の「行儀の悪い販売はやめる」「一台一台大切に売る意識が欠けていた」の発言も、この内情が分かっていたからか。

・スズキ 燃費データ測定 国の方法と異なる形で
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160518/k10010525331000.html

日産君が先生に不正をやってるやつがいますとそっと伝えたところ、国交省先生が「僕は不正な事をしました。ごめんなさい」と大書した黒板の前に三菱自工君を立たせて、「はい、みなさん全員目をつむって下さい。先生怒らないから三菱君みたいな事をした子は手を挙げなさい、先生はみんなを信じています！」と言った。
すると優等生のスズキ君がそっと手を挙げて困惑の国交省先生。

>>70続き
スズキ君の不正って、屋外で走行抵抗測定すると風の影響が大きいから屋内でやったら法律違反だったってだけか。不確定要素を少なくするという技術者的には当たり前の事をやっただけだが、ルール上あかんかったと。
で、国交省が検査したらスズキの測定値より燃費が5％上だったとw

いや技術者的にどうあろうと、定められたルールを意図的に破ったら不正じゃないかな
母が「絶対にそんなに走るわけ無いとは思ってたけどさ…」って言ってるのを見て、暗黙の了解みたいな空気が消費者にあるのもこういう不正が起こる理由なのかなと思った

>>72
まあでも小学校とかならルールにそってりゃ褒められるけど大人だとそうもいかないんだよ
ルールに従うだけならアルバイトでもできる、だから社会人はそうもいかない
まま日本の教育ってこんなんだから主体性がつかないんだけど、大人になってからいきなりそういう主体性が求められるのよね
子供が算数の問題が間違ってることに気付いて指摘しても、周りに合わせて決められた答えを言わなきゃいけない
でも大人になったら間違えを指摘して正しいやり方を考案しなきゃいけない

スズキの顧客は浜松市民がメインユーザー、四方八方から吹き付ける風、追い風も向かい風も関係ないような暴風地帯
法律のルールに則ってたら絶対に顧客が不信を持つようなやり方だからスズキはそれを考慮して独自のルールに従った
結果それは全体から見て不正であるがそれが間違ったことなのか、今後考えていかなきゃいけないことだと思う

今回の問題はまとめたらこんな感じか。

・そもそも、三菱とスズキで国の定めた方法で行わなかった理由が違う。
前者は燃費偽装という悪意のもとに行っているが、後者は国の方法と実環境が違うから実環境に近い方法にて計測を行っている。
前者は論外として、後者はお客様本位ともとれる。BtoCにしてもBtoBにしても、結局のところ信頼無くして仕事にはならないから、国の方法が悪いと判断したならばそれを無視してお客様を考えた手法にて設計評価し発表するというのは一つの経営判断。
そのことを投資家が分かったからこそ、"不正"発表で株価が下がっても、1日で株価が大体戻っている。
一方、国の定めたにて同じ計測をすることで燃費比較が出来るという関係上、独自の方法をやられると、たとえそれが国の方法よりも悪条件であったとしても試験の意味が無い。

・国の方法が悪いならばどうすれば？
国の基準が聳え立つウンコの山だとして、だとすればどうするか。
何もしない、というのも手だろう。一番いいのは、国の基準の計測はして、他に参考データとして厳しい条件下のデータを出す。
スズキがやったことは、いうなればお客様を重視するあまり国を軽視したとも言えないか。逆になるよりは遥かにマシだが、一応国で商売する以上国を軽視しちゃダメだろうとは思う。

最後に。
会社は利潤を追求するものだが、その利潤は客が喜んで捧げるような金であってほしい。

だってそのお国はT社が大好きなんだもん
そら無視したくもなるわな

社内基準も国家基準も満たせるのが一番良いんだけどな。
そのためには社内基準が国家基準よりも厳しいことをオープンにする必要があって、
それをちゃんと数値化して証明できれば問題ないんだけれど・・・

>>74
ちゃんと惰行法でも計測してるよ。
ただ、数値のブレが大きいんで、より真の値に近いと思われる、部品ごとの室内テストを積み上げて出した数字のほうを出しちゃったと。
個人的な感想としては、国の定めた測定方法がもはや古いんじゃないかな。
カタログ値より3、4割さっ引くのが常識と化してるのはどう考えてもおかしい。

なんか昔の時計精度合戦みたいだ
ワンオフってお題目なのに一般販売用で総なめしちゃった
セイコーみたいな趣旨が違う物で番狂わせさせた感じ

ぶっちゃけ今の燃費計測法はトヨタの為だけにあるから
一言で言うと「プリウスを全車種の中で一番燃費が良くする為の計測方式」を国が採用しているのが一番の問題。

実燃費方式にしたら、アルトにプリウスは絶対勝てないからｗ
根本的な解決は絶対しないんだな、これが

これが許されるなら自分のとこもと言って基準が形骸化するのが最大の問題
まあその基準自体がなんか言われてるが、これはこれ

積み上げ式だから危険側になるように(本来より悪く出るように)仮定を置いたり係数かけたりしてたんだろうな。

国の基準で測りなおしたら燃費良くなったとか笑うわ

モード燃費の意義すら知らないでスズキすげぇって言ってる奴らは何なんだ…
そもそも試験のコストをケチってるだけなのに。
途中経過が違うだけで不法に競争力をつけたのは三菱とかわんないぞ？

まあどう転んでも実燃費のいいスズキの敗北はあり得ない
誠実な会社は大怪我をしないように出来ているのだよ

>>82
今まで無駄な縛りプレイしてたって話でしょ？
むしろ試験コスト増えてね？

>>72
とりあえずお前の母が回りに流されやすく見栄張りである事が分かったなｗ

法令完全無視、完成車で全く測定していないって……。

・スズキ、量産車測定せず　燃費不正全２６種で法令無視　国交省裏付け調査
http://www.sankei.com/affairs/news/160606/afr1606060003-n1.html

くっさいくっさいスズカスのお墓はこちらｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160609-00010001-bfj-sci

スズキ頑張れ！4輪ではちょっとケチが付いたがスズキは無いと困るメーカー……ここのメーカーのバイクは尖ったのが多いので超大好きです！(●´ω｀●)

なんとか大丈夫だったっぽい？

燃費とかどうでもいい、スズキの作る車とバイクはなぜか愛着もてるから好き。
まぁやっすいから最初の相棒になることが多いからかもだけど。