2701 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 16:42:07 ID: +Xw8zbtUa2
TPP交渉会合には不参加…か。どうなることやら
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2702 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 17:09:50 ID: tBaStqduoB
>>2700
順調に経済成長していれば「なんでTPPであんなに騒いでたんだ?」になる。

23年度の国債新規発行が約44兆円、借換債110兆、財投債が16兆、合計170兆。そのうち利払いが10兆、返済が11兆。あらためて数字を見るとすごいね。
金利が1パーセント上がると、毎年の利払いが一年で1兆円、二年2.5兆、三年4.2兆くらい増えるって言う試算もあるそうな。
そのわりに国債特別会計では毎年剰余金が出るという不思議システムだが。
ところで金利が上がったら発行やめればいいといってる人は、借換債のことを知ってるのかな。新規発行やめても借換はしなきゃいけないよ。
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2703 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 18:38:52 ID: F6CHNa1KSg
>>2699
産経経済記事は昔からアレだしなあ。
まあ科学とか軍事の記事ほどじゃないけど。
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2704 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 11:43:12 ID: I8pvAvJ4Be
順調に交渉からハブられてますなあ。
ますます入るメリットがない。
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2705 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 15:05:28 ID: F6CHNa1KSg
>農作物だけでなく、保険・医療・金融etc にも~
ってあるけど保険も金融もとっくに自由化されてるよな?
それともにする外資系金融機関ってなの?
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2706 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 17:15:18 ID: Nkld4zttJ5
昔の牛肉オレンジ自由化のときもこんな感じだったんかな。
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2707 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 17:20:24 ID: yPdHbeMP+5
>>2706
牛肉オレンジと違うのは、TPPは単に貿易に限らず制度法律レベルでの共通化だからねえ
最悪文化レベルでも変わっていくし
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2708 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 22:57:46 ID: xuba3FBPm3
まぁデメリットは賛成が私財投じてでも
カバーしてくれるって雰囲気だったし問題ないでしょ。
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2709 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 00:37:02 ID: Nkld4zttJ5
TPPになって今まで取引できなかったしいものが市場に出回るとか
そういうことはあるんかな?
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2710 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 08:25:17 ID: +GF95XvYhI
>>2707
いや、別に制度の共通化=アメリカ化ではないんだが…
あと文化保護!とか言っているけど農業、特にコメ栽培分野については、別にTPPに入らなくても既に崩壊寸前(既に農家の半数以上が60歳以上)なので、TPPに入ろうが入らまいがこのままの状態で10年たてば全に滅びちゃうんだけど。
というか本当に必要な文化ならTPPに入ろうが際化しようが残るだろう。文化と言うものは社会に付随するものなんだから、必要以上に「保護」する必要性はないと思うけど。
>>2709
食材関係はかなり充実すると思うよ。米国牛肉とか、今でも十分安いけど場合によっては鶏肉並みの値段で購入できると思う。あとはバターとかの製品かな。
ハーゲンダッツとかのアメリカ製品ももっとお手頃価格で買えるようになるかも。
他の分野についてはあまり消費者への恩恵は感じないかな、元々関税掛かっていないし
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2711 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 12:29:27 ID: XK5xs598PK
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2712 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 14:04:44 ID: I8pvAvJ4Be
ハーゲンダッツが安く買えるようになるからTPP大賛成です(キリッ)
こんなのただの馬鹿じゃね?
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2713 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 15:59:37 ID: qiNRJWmoXu
ハーゲンダッツなめんな
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2714 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 19:03:24 ID: qtef31UNZ0
TPPが諸制度のアメリカ化ってのは間違ってないと思うけど
それに日本は今まで制度をアメリカナイズしてきたし
ていうか何ヶもずっとここでTPPについて語ってる人がいるけどよく飽きないもんだわ
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2715 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 19:35:07 ID: +GF95XvYhI
>>2712
あくまでも一例として上げた所を噛みつかれても反応に困ると言うか、反論するならもうちょっとマシなところで反論してほしいけど。
>>2714
そう言い切るなら、具体的にどの辺が「アメリカ化」されたのか示してほしいな。
少なくとも、的医療保険制度に関しては、アメリカが他の制度を真似しているんだけど。
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2716 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 00:10:37 ID: F6CHNa1KSg
>>2707
ひとつの法律海外企業企業の差をつけるのはTPPでは禁止だが、
それぞれのでその法律が違うこと自体はTPPでは別に許容してるぞ?

では法人税30%、Bでは法人税20%。これは問題ない。
では企業法人税20%海外企業法人税30%TPPで認めないのはこっち。
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2717 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 00:24:40 ID: Nkld4zttJ5
>>2716
現行で下のような法人税の扱いしてる霊ってあるの?
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2718 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 20:19:55 ID: F6CHNa1KSg
>>2717
ないよ。だからTPP内制度が変わるようなことはない。
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2719 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 14:02:46 ID: I8pvAvJ4Be
>>2715
賛成論者がまともな論を出したことなんて一度もないじゃん。
あげく、中野デマを撒き散らしてるとか言いがかり付けるばかりで。
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2720 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 14:33:15 ID: qiNRJWmoXu
>>2719
反対ならば反対で具体的な意見を述べたらいいんでない?
中野デマISD条項のことかな)についてはそっちのスレも参照したらいんじゃない。
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2721 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 22:02:20 ID: 7rQE8kqH6N
どうにかTPPメリットデメリットを「正確に」網羅できないものか
それさえできれば本当に参加すべきかしないべきかがわかるのに
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2722 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 22:14:19 ID: p0adB5dHW0
>>2721
統計の数字ですら意図的にどちらかに有利に取るように操作できるこのご時世
そんなことは不可能でしょう
というかそれができるならすべての人間はあらゆる判断を間違えない

TPP賛成TPP利権、反対農業利権
原発賛成は安全、反対危険厨
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2723 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 00:25:01 ID: Nkld4zttJ5
できるだけ信憑性高い資料やメディアを参考にするしかないわな。
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2724 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 22:07:33 ID: 7rQE8kqH6N
>>2722
中立経済専門が説明してくれないものかね
TVだと「○○が安くなる!」しか言わないし
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2725 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 22:55:12 ID: Nkld4zttJ5
詳細が詰まってないし、そもそも実行は10年後だからなぁ
極端な意見が立つのはしゃーない
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2726 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 22:59:57 ID: tBaStqduoB
>>2724
具体的に何を聞きたいの?
それに初歩的な解説ならネットにいくらでもあるぞ。理解できるかはその人しだいだが。
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2727 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 06:19:26 ID: 3TljSGoeAv
よくいろんなサイトアメリカゴリ押しってにするんだが、
日本が参加するって言い出したのか?
それとも参加してって迫られてるの?
どっちが先なんだ?
ワザと反米思考につなげてる気がするんだが
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2728 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 07:36:06 ID: A0wIkeXocy
実際の所「アメリカは」そんなごり押ししてないけどね。
日本ポチがやたら積極的に推進してる。
平成の開って言うけど、それは要するに「今までの日本は開けてませんでした」っていう自虐的なスローガンなんだけどね。
それを推進する総理大臣、これに関しては追随する小泉息子安倍麻生橋下
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2729 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 09:15:47 ID: qiNRJWmoXu
そういやTPPは対中国包囲網だって動画で熱弁ふる爺さんいたな。
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2730 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 19:21:24 ID: F6CHNa1KSg
>>2728
実際医薬品分野とかも全然開けてないじゃん。今まで日本の制度が開放的だと思ってたのか?
の半年~数年遅れでやっと認可されるなんてざらだし。
その間患者は病状が進行するのに耐えるか、保険適用されない高額の治療を受けるか、
治療が使えずに死ぬかするしかない。
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