VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題

421 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 15:52:58 ID: WuqOf5J8CL
>>418
もちろん、投稿者に受け入れられなければ諦める。それは大前提。
ただし、適切に付けられたタグを第三者が勝手にタグを消すのもタグ荒らしと呼ばれる行為ではあるけどね
皆の検索の利便性を上げるためのタグであって悪意を持って行われてるタグ貼り行為じゃないのなら
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422 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 15:55:12 ID: qApLHR3xyy
全部違う技術で作られてるのにどれも同じだ統合しろってのは開発者達を非常に侮辱してるよね
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423 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 16:30:20 ID: 4H9D+B2R3s
その理屈が当てはまるならVOCALOIDタグソフトウェアシンガータグを付けて投稿しているCeVIOソング投稿者NEUTRINO投稿者たちも開発者を大変に侮辱しているってことになるね
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424 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 16:44:50 ID: 2Hu17uGn4j
「全部違う技術」がまず誤認だし
ボイロ根本的に技術が異なるCeVIOを統合的に扱えるレコスタAHSから出てるし
単発IDだし
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425 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 16:58:46 ID: c+JndZI6HZ
音声合成技術を使った読み上げソフトウェアの中で、個人向けでキャラクターパッケージに含まれているようなものについての話だから自分はD案を推すよ
ただ、改めて考えると、はじめて「トークキャラ」って単語を聞いたときに「読み上げソフトウェアのキャラだな」って認識できるかは微妙かもしれない
C案の「ボイチェビトーク」も呪文っちゃ呪文だけど
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426 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 17:33:56 ID: CnO1Ent6FL
総合タグの需要は大勢が認めてるのに普及してない以上ある程度初動の強引さは必要でしょうがタグ追加はきがある動画前提ですね
投稿者にお願いするなどしてタグロックが進むことも必須
その為にもタグ名を決めないと話が進まないのですが
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427 削除しました
削除しました ID: 7JArcFIrYp
削除しました
428 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 18:18:05 ID: 2Hu17uGn4j
>>425
総合タグは必ずしも検索の入り口である必要はないと思うのよ
普段ボイロでしか検索かけない人が動画見てるうちにふとタグの存在に気付いて
「何だこれ? …へー総合タグかー」って使い始めてくれる、ってのがたる意義になるわけでしょ
だから商品名をもじる必要は別にないと思ってる(もじっちゃ駄ってことでもなく、しっくり収まるなら何でもいい)
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429 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 19:09:13 ID: WuqOf5J8CL
390くらいからの流れとしては「C,ボイチェビトーク」案が今のところ一番賛同数が多い
(かつ致命的な反論がい)ように見えるんだけど

D案なら「トークキャラ」あたりがログ見返す限り最有力だろうけど、全新設の単語はどうやったって
「パッと聞いてわからない」とかって意見はかしら必ず言うだろうし、
第四のソフトが出た時に、というリスクについては>>398のような一定の反論も出てる
他に有力な意見が出てこない以上は、時間ももうあまりいだろうし
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430 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 19:30:39 ID: SbvbdLDJgt
総合タグの新設は今は必要ないように思う

A.I.VOICEVOICEROIDタグを流用
CeVIO AICeVIOタグを流用
で問題ない気がする

問題は「キャラ名+動画ジャンル」「製品名+動画ジャンル」の重複するタグの増加、「マインクラフト」「Minecraft」の表記ゆれが問題

総合タグの新設以前に運営タグの統制を取らない限り、そもそも論としてニコニコタグ検索システムが破綻してる

運営が改善しない限りどこまで行っても応急処置にしからん
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431 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 19:51:29 ID: WuqOf5J8CL
>>430
ここはその「製品名+動画ジャンル」の重複するタグの増加、の対処の話をしてるんだ…
運営の改善に期待できないから応急処置しようとしてるんだ…

あとその
>A.I.VOICEVOICEROIDタグを流用
>CeVIO AICeVIOタグを流用
の話は記事のB案としてもう出てる
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432 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 19:55:13 ID: 3e5Qz2oT1I
>>430
破綻したタグ検索システム(←一一夕には改善されないであろう)の中でこの先にむけて縦覧性を確保しようとすると、ユーザーサイドから総合タグ作り出しちゃうくらいしか方法がない訳で
タグ上限が足りないとか表記ゆれ対策が何もないとかはもう運営が何もしない以上はそこに適応するよりほかない

ところでD案に追加でソフトウェアシンガーに合わせてソフトウェアトーカーなんてどう?
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433 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 20:10:57 ID: GOIZhAlMnx
表記ゆれ対策については、運営キーワード検索の同義語検索で対応しようとしているんですかね。
何が同義語として定義されているのかわからないというのと、キーワード検索だとどうしても余計なものが混ざりやすいので私はあまり利用していませんが。

>>432
私もソフトウェアシンガーという表現はとても良いと感じているのでできればそれに倣ったような表現が良いとは思うのですが、ソフトウェアトーカーだとキャラ有りの意味付けが弱いと感じます。
ソフトウェアトーカーとはVOICEROIDCeVIOAITalk系用のタグなんだ」と言いって使うのもありかもしれませんが。
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434 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 20:22:23 ID: 5ZBAvRmstp
他人の動画にここで勝手に決めたタグペタペタと貼り付けていく気なら
せめて大百科の記事作ってここで決まった経緯とか載せてからにしようね

今まで統合タグという意味で使うことを想定していなかったであろう『ボイチェビトーク』使うなら尚更ね
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435 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 21:01:20 ID: uiN25qqbz3
>>431
ちょっとはっきりさせたいんだけど
もしもB案を採用しなかったらA.I.Voice琴葉姉妹ゆづきずvoiceroidタグを使えず
A.I.Voiceタグか総合タグを使えってことまでここは口を出すスレなの?

の意見だけど後継ソフトソフトタグの扱いについてはそれぞれのコミュニティで決めてもらって
このスレはあくまでコミュニティを跨ぐ総合タグをどうするかに論点を絞った方がいいと思うんよ
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436 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 21:23:15 ID: dRj8d5gQpT
「みんな!ボイチェビってタグ使ってね!」はテキスピ提案のときに通っただったりする
も賛同したので当時は自分の動画に付けました

その後、「製品名依存いかんでしょ」からテキスピに変わって空中分解して終了した
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437 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 21:41:23 ID: anVB/OWZrj
採用も何もここで何かを決めたところで強制力はないしまず最終的に1つの案に決めること自体理があるでしょ
もう後は各自で自分が一番推すタグを自分の動画につけるなり視聴した動画につけるなりするしかない
既成事実になるだけ増えるものがあるかどうか
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438 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 21:56:54 ID: 7eKzG4y1Mc
どっかのタイミング投票するなりなんなりしないと永遠に決まることはないだろうね
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439 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 22:04:32 ID: dRj8d5gQpT
個人的には「ボイチェビ」はありだけど「ボイチェビトーク」はないなあと思ってる、長いんだもの
トークの部分は「ガイノイドトーク」のために入れてるんだろうけど、そしたらゆっくり(SofTalkAquesTalk)も入るじゃんっていう
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440 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 22:46:35 ID: 5ZBAvRmstp
集団差別各々好き勝手なタグを貼り付けするテロ普通に迷惑だからやめようね

投稿を頑ってる投稿者オープンに集まって決めるのがホント一番なんだと思うのだけれど
それがいから統率の取れない入退室自由匿名掲示板で堂々巡りの議論を繰り返すしかないという
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441 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 23:17:56 ID: CnO1Ent6FL
A.I.VOICEタグ入り動画ランキング上位に入りまくる頃には動かないと機を逸する
C案D案どっちでも名前の問題なんだから総合タグ名称は仮ってことにして先行してタグ付けを行い多くの投稿者視聴者に知ってもらうべきなのでは
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442 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 00:05:35 ID: 5ZBAvRmstp
不確定で動画内容に合わなくなるかもしれないタグを付けて回るのは流石に自分に甘すぎやしませんかね
統合タグ広めるためだからという大義名分で何やってもいいわけではないでしょ

自分で動画投稿してそこに登録する分には全然問題ないけどね
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443 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 00:15:21 ID: dRj8d5gQpT
ぼくのかんがえたさいきょうのたぐをランキング上位動画につけてまわるぞおおおお」

うーんこの
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444 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 00:36:58 ID: WuqOf5J8CL
>>435
そんなことはない
既に付けられてる既存のタグに「追加」で使える「(ソフトの垣根をえた)コミュニティを跨ぐ総合タグ」が

ソフト名称、キャラ名称の即時全理だしする必要も
ここでの「統合タグ」も含め最終的にどのタグを付けるか選ぶのは投稿者
現状のタグ制度だとこういう問題があるよねって喚起とそれに対する提案だからね

ここで結局話がまとまらなかったとしても潮流として
A.I.VOICEVOICEROIDタグを流用
CeVIO AICeVIOタグを流用
となるならここの議論ほぼ関係なくその時は勝手にB案の流れになるよねってだけの話
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445 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 00:53:24 ID: 4H9D+B2R3s
>>434の言い分はもっともだと思ったのでボイチェビトークの記事立てておいた。総合タグとならない場合でも単語自体の使われ方的にはどのみち必要になったろうので

ボイチェビトーク)の諸々のタグはこの記事に関係く以前から使われてるものだから勘違いして迷惑かけたりしないようにしてね?
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446 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 00:59:09 ID: anVB/OWZrj
やっぱタグyoutubeみたく視聴者は触れないようにするのが今の時代にあってるものですかね
運営の対応が悪いとは言いますがいちいち一つ一つの動画タグにまで口出すなんて作業量的に理でしょう
付けられるタグの数を増やすくらいしかやれることはなさそうな気はしますがそれはそれで際限がなくなりそうですね

現状はVOICEROIDメインで使われてますが琴葉姉妹ゆかりあかりA.I.VOICEになる以上そのうち立場が逆転するような気がします
東北姉妹が移ればほぼ確実じゃないですかね
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447 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 01:21:48 ID: uiN25qqbz3
>>444
なるほどー
そういうことなら特に反対する理由はないかな
自分の動画ではしばらくvoiceroidタグ継続するつもりだったんでそこだけ引っかかってた

それと>>438の言う通り、ツイッターアンケとかでいいからC案D案どっちにするか方向性を確定しないと話が進まない気がしてる
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448 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 01:43:18 ID: uWYZ+mznEH
このタグつけて投稿するじゃなくて、投稿されてる人の動画につけるっていうのがメインのやり方っていうのがなんとも。
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449 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 03:51:12 ID: c+JndZI6HZ
他の方の動画につけまくるのはともすればタグ荒らしなので注意しましょう
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450 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 04:04:52 ID: pmNEl2TE8t
んん?
視聴者導と思ってる人ちらほらいるけど
普通投稿者導よね?
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