VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題

391 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 11:10:40 ID: CnO1Ent6FL
で、音声合成の手法が違うVOICEROID系とCeVIOの間で
好き嫌いが別れてる人もいるみたいだから
AITalk総合とCeVIO総合タグも合わせて作っちゃうといいと思う
これは既存ダグの総合化でも問題ないはず
👍
高評価
0
👎
低評価
0
392 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 11:22:58 ID: UQmiasDKJO
自分はとりあえずカタカナボイロ○○A.I.VOICE〇〇タグにする予定
AI.VOICE単独使用での動画投稿のとき
結局周りの流れで変えてくとも思うけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
393 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 11:25:02 ID: WuqOf5J8CL
A.I.VOICE単品の動画に「A.I.VOICE〇〇VOICEROID〇〇の両方つける」ってのは
実質的に前に出たAITalk系のVOICEROID統合案と結果として同じことなんよね
A.I.VOICE〇〇VOICEROIDじゃないからタグ付けるなってタグ警察が出てこない限り
結果的にVOICEROID〇〇タグ検索利便性が増す(A.I.VOICE動画VOICEROIDで探せる)ってことなんで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
394 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 11:36:41 ID: WuqOf5J8CL
1個のタグにまとまらなくてもAITalk系総合タグVOICEROID〇〇」とCevio系総合タグCeVIO〇〇」にまとまるなら
検索の手間は減るには減るんでそれもまた一つの結論ではあるけどね

その場合ブランドメーカーが正しく評価されないとかの批判はもう既に出た話だけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
395 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 11:38:58 ID: dRj8d5gQpT
ボイチェビトーク」はテキスピ提案のときの最終補で割と受けてた印
でも「新製品で名前かかってなかったら困るじゃん」ということで結局一般名詞よりの「テキスピ」に変わった
当時はA.I.VOICEとかCeVIOAIの名称発表まだだったしね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
396 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 12:17:44 ID: 5rjHkX4A4W
もうボイチェビでよくね
商品名入ってても浸透してるんだからええやん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
397 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 12:37:22 ID: 4H9D+B2R3s
VOICEROIDCeVIO系・AITalk系の総称なんだからボイチェビトークぐらいが落としどころだよね
第三のメーカーが参入してきたらとかも姿もないうちから想定してても何時までたっても決まらないんだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
398 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 16:59:33 ID: UQmiasDKJO
現行は結局A.I.VOICECeVIOAIに再編されるだけみたいだし
仮に新規メーカーの製品が出たとしてボイストークも付かない可性は低い気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
399 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 22:34:10 ID: 3vywlgKIyc
やたら会社とソフトにこだわるけど、初音ミクで考えたらゲームでもCMでも最悪歌ってなくてもどの媒体でも「ボーカロイド」の「初音ミク」って扱いなんだから出自がボイスロイドならボイスロイドいいんじゃね?っていうか体験版触ったけどだけじゃわからんでしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
400 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 05:54:30 ID: dRj8d5gQpT
記事編集おっつおっつ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
401 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 09:35:10 ID: GOIZhAlMnx
もうボイチェビトークいいんじゃないかなと思ったので、自分の動画に「VOICEROID解説」と追加で「ボイチェビトーク解説」付けといた。
まあ1本しかないんですが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
402 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 09:47:54 ID: CnO1Ent6FL
記事概要すごい綺麗にまとまってる
後はなるべく多くの投稿者視聴者にとまるようにしてA~Dに投票してもらい一番多い案に移行すればいいのでは(Dならタグ名選定に入る)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
403 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 22:33:11 ID: WuqOf5J8CL
否定的な意見今のところ見た覚えないし新規名称使用案の中でも一番支持する人多いようだし
ボイチェビトークでいいよね感あるよな

ちょっとずつでも余ったタグに追加でボイチェビトーク〇〇を使う人が増えてくればOKな訳だし
どの形に収まるにせよ決める決まるより問題を意識してもらうのが第一かな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
404 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 00:14:41 ID: fLrNG/Ljod
既存の製品名を、あるいはそれをベースにしたワードを採用するの普通に反対だけど。
歌唱ソフトVOCALOIDを総称扱いするのやっぱり不適切だよねって上がるようになってるし、新規参入を今から想定してもってかつて想定してこなかったから今こうなってるんだろうに。
👍
高評価
1
👎
低評価
0
405 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 00:58:50 ID: GOIZhAlMnx
では「トークキャラ」あたりですかね。
これなら読み上げ、ゆっくりとの差別化が既存製品名を使わずに表現できて、かつ短いので「○○解説」「○○実況プレイ」のように後ろにワードをつなげやすいですし(「歌うトークキャラ」も可?)。

D案は特に普及難易度が高いので、いっそ思い切ってここで決めてしまってタグとして使い始めてしまう大胆さも必要な気がします。
ソフトウェアシンガーの成立経緯を把握してないので、そちらの知見がある方は教えていただけると幸いです)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
406 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 08:09:39 ID: 4H9D+B2R3s
ソフトウェアシンガーは元々一人のひとが多種類の歌唱合成 (と歌うボイスロイド含む) ソフトをひとつの動画に混用するのに自分で提唱して使ってたタグで、次第に追従者が増えていったって経緯だね。後発ソフトの人がポツポツ使い出してる一方で、VOCALOIDしか使わないって人にはあまり普及しないって点も同じ。

ここで何度か言われてるけど、単体ソフトウェアタグの使用を否定している訳じゃないから、付けたいひとはVOICEROID解説」「A.I.VOICER解説」とかのタグにここで決まった「○○解説」を追加するだけでいいし、付けたくない人は付けないだけでいいのよ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
407 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 09:28:24 ID: c+JndZI6HZ
記事編集ありがとうございます

D案に挙げられているボイチェビノイド、VOICeTalkはC案の生だと思います
また、C案の問題点として現状「ボイチェビ」がVOICEROIDCeVIOの「どちらか」でなく「両方」を使っている動画に関して使われてることが多いため、運用方法を明確にするに必要があることもあげられます
👍
高評価
0
👎
低評価
0
408 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 15:01:49 ID: GOIZhAlMnx
>>406
ありがとうございます
ではこの問題の統合タグい所決めて使ってしまって、少しでも使ってくれる人が増えたらラッキーくらいに考えてよさそうですね。

私は「トークキャラ」と「ボイチェビトーク」を推します。
トークキャラ
>>405で述べた通り
ボイチェビトーク
・現行製品をカバーできている
>>390で述べられているように「ボイス」と「トーク」によって将来登場するかもしれない製品もカバーできるであろうと期待できる
・普及難易度較的低い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
409 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 18:49:40 ID: WuqOf5J8CL
ボイチェビトーク」はキーワード検索だけで278件、
ボイチェビ」だけだと1504件既にある通り、一つの用語として定着しているという点が
この時点で既に他の新規名称案より一歩抜きんでているのよね

ソフトウェアトーク」とか「トークキャラ」みたいなソフト名に拠らない名称ならまだしも
VOICeTalk」等どのみち製品名称を部分的に使うタグ案であれば第四のソフトウェアが今後出現した際の
問題は同じ上に、単語の認知度がまたゼロスタートからとなるのでその時点でボイチェビトークべて
ハインド背負っていて、それだったらボイチェビトークでよくね?という意見をまず乗り越える必要が出てくるんだよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
410 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 06:01:36 ID: UQmiasDKJO
タグっていうのは自然発生的に多くの人が気にったものが広まるものだから
XXが合理的とか駄とか、こんな小さな場で議論してもしゃーない気もする
提案だけして後はおのおの好きに広める広まるしかない
あとはニコ動ジャンル化を働きかけるのはありかもしれんけど
具体的にはどうやるんだろう?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
411 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 06:57:10 ID: UQmiasDKJO
あと統合タグができてもキャラソフト名のタグは必要なのでタグの種類を簡略化は理だな
まず知るのはキャラソフト名だろうからキャラ名はソフト名での検索需要は大きいかと
逆に統合タグは知名度や必要性で使用者はどうしてもある程度は知ってる人に偏ると思われ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
412 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 08:54:20 ID: CnO1Ent6FL
ジャンル化の話は2018年ニコニコ動画カテゴリ検討Slack議論されてたみたいだけど1個のカテゴリにまとめいほうがいいってことになったのかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
413 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 09:10:52 ID: dRj8d5gQpT
1個のジャンル(カテゴリ)にまとめたら、ゲーム実況以外が全に埋もれそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
414 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 10:12:49 ID: 4H9D+B2R3s
1個のジャンルカテゴリ)にめると、まさしくそういう問題が出るので「ソフトを統合した名称+ジャンル名」という運用に落ちついたね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
415 削除しました
削除しました ID: 7JArcFIrYp
削除しました
416 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 14:19:13 ID: WuqOf5J8CL
あまり立って反動アンチ活動を受けるようでは穏やかなタグ統一が遠くなるけど
今後のA.I.VOICEガイノイドTALK使用者、既に「ボイチェビ」のワード/タグを使っている動画投稿者
メリットを認識してもらってタグロックして使っていってもらうってことは大事だと思う

少数ほど初期から効果が大きく規模が大きくなるにつれて旨味がでてくる話だから>>415の方針で
解説とか旅行とか料理とかボイスロイドゲーム実況以外の部分から手をつけて
具体的にどんどん統合を進めていくことはアリだと思うよ
ボイチェビ劇場」とかもう既に限りなく近いタグ使われてる動画も多いことだしね

「歌うボイチェビトーク」だけは「CeVIOには元からソングあるので」って意見も聞いてるから
まだどうなるかわからないけど…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
417 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 15:04:09 ID: anVB/OWZrj
>>415 >>416
劇場系はキャラが入り乱れる率が高いしメリットも多いような気もするし良いと思います
キャラタグタグきがない可性はありそうですが

歌ボは歌唱に半分突っ込んでるから確かにややこしそうですね
歌うつづみリンクとか歌うタカハシリンクとか確実にトーク使ってるだけに絞るとか
ボイ酒ロイドとか特殊なタグの扱いも難しそうです

実況以外のボイロ関係のそこそこ数があるタグと言うと
VOICEROID劇場VOICEROID解説VOICEROID車載VOICEROID遊劇場VOICEROID雑談VOICEROID旅行VOICEROIDキッチンVOICEROIDグルメVOICEROID朗読VOICEROID怪談VOICEROIDボドゲ卓ボイロラジオボイロTRPG
あたりですかね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
418 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 15:09:40 ID: 5rjHkX4A4W
>>415のやり方だと事情を知らない人からしたらタグ荒らしにしか見えないよ

この記事を読んでいる投稿者さんがいればその人たちが自分の動画タグをつけるところから始めるくらいでいいのでは?
それで普及しなかったら需要がかったんだと受け入れるしかないよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
419 ななしのよっしん
2021/02/21(日) 15:38:11 ID: WuqOf5J8CL
>>417
反感を買わないためにも、理に既にあるタグ削除してまで新タグを登録しないというのは大前提になるかな

歌ボトークロイドみたいにジャンルというより技術タグ的な要素も強いので一旦保留としたい
ボイ酒ロイドみたいなユーザーレベル造語ジャンルタグとして扱うこともやや理があると思う

統合の実効力が出てくれば自発的に動いてくれる人もどんどん出てくると思うので
まずは複数のソフトウェアを使ってて「ソフトウェア+ジャンルタグが被ってるような動画から、が優先かな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
420 削除しました
削除しました ID: 7JArcFIrYp
削除しました