31 ななしのよっしん
2010/03/07(日) 08:24:31 ID: k8NGhfwM5h
戦闘機の試作品というのが、レーダー、アビオニクスから兵装、エンジン、外装、すべて仕様どおりって それらを設計図とおりに
組み立てた一号機~という意味なら心神戦闘機の試作機ではないだろう。だが心神は将来戦闘機、将来のFーXで採用予定の技術を実装したコンポーネントの試作品を積んだ航空機には違いないわけだろ?
三菱実験機と言いってるがFーXの「実質」、試作機といっても間違いではないと思うよ。
少なくとも、外装とそこに近い部分は、心神の技術をほとんど
そのままFーXに継がせるようだし。
そう考えると、「これがFーXになるわけじゃないから。」という説明は やはりおかしな理屈に思える。もはや書類上のちがいでしかないと思うよ。書類に「これは実験機です。将来提案予定のFーXの試作機ではありません」と書いてたら、うん、「そういうことになっている」んだろう。、そうなればタダの手続き上の話でしかない。 
将来戦闘機につまれるであろう機を始めて搭載してとんだ航空機は、試作機以外のなにものでもない。三菱が試作機じゃないと言いろうが、「FーXの概念」的にも、「工学」的にも心神
どう考えても試作機なんだよ。

そう、心神は「試作戦闘機」ではないが
将来戦闘機の系譜の上でとなる実質、「試作航空機」である。

としたほうが日本語としてしっくりくると思うんだがどう思う?

まぁ言葉遊びの範疇なのかもしれないが
この記事には非常に違和感がある。
....プレミアムの人いる?
こんなゴミ記事よりの書いた記事のせてくんない?
はるかにマシになるから。いるなら名乗り出て^^
ぼちぼち記事投下するから。

あとこの記事の執筆者はちょっと反省しようか。
記事にユーモアのかけらもないし、ニコニコ大百科的の雰囲気的にも適合していない。タダの頭の悪い人の書いた、頭の悪い文章でしかなくなってる。新しい情報もないし、事実を元にした
まともな考察も一つもない。
まぁすこーしおもしろおかしく書いてみようとした形跡はあるが
それにも失敗してるね。に言わせれば0点の作文だな。
やりなおせ といいたいところだが、やり直したところでいっしょだろうなぁーということでが書き直しまーす。
時間がとれたらまたきまーす。
ではでは
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32 ななしのよっしん
2010/03/07(日) 08:39:49 ID: k8NGhfwM5h
ちなみに
「試作」と「実験」。
辞書でひけば一応ちがう定義がなされてる言葉ではある。
が、これらは「結果を確認する」という同じ上位概念をもつ
兄弟ような単語なんだよね。












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33 ななしのよっしん
2010/03/07(日) 08:59:55 ID: k8NGhfwM5h
重ねて言うが
SHINSHINは 戦闘機の体をなしていないので
作戦闘機でないことは間違いない。
ただFーXの概念から言えば
その試作航空機というべき仕様ではある。

この論理を理解するにはFーXの位置づけ、その範囲、
そして防衛省のこれまでの戦闘機調達の方法、経緯を理解しておく必要がある。どうせならこの辺にもすこし触れた上で稿を考えときます。
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34 ななしのよっしん
2010/03/07(日) 09:17:55 ID: k8NGhfwM5h
おでかけ前にもう1レス
「試作」はより高次のレベルの試行。(例 製品レベルでのテストなど)
実験」はより低次のレベルの試行。(例 その製品の仕様を実現するための物理現象が、きちんと起こるかどうかの確認)

という定義手元辞書にのっていた。
...そうなると、もうATD-Xという名前自体がおかしいということになるな.....

まぁ予定している初飛行時にやることが、
装置にきちんと電が入るかどうかを試すだけなら「実験」でいいんだろうが、今のところ計画されているものは実験ではなく試験の範疇に入るものなので もはやATD-Xという名前からすでにおかしいということになる。(日本語で厳密に解釈していけばね)

....いまさらどうでもいいけど。
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35 ななしのよっしん
2010/03/07(日) 09:21:37 ID: k8NGhfwM5h
補足
>「試作」はより高次のレベルの試行。(例 製品レベルでのテストなど)

この場合のテストというのは「組み立てたものがはたして仕様どおりに機するのか」を確認する「結合テスト」をさします
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36 ななしのよっしん
2010/03/07(日) 09:25:08 ID: k8NGhfwM5h
ある種の工業製品などは
まず何個か 結合テスト用の品を組み立てて、
テストを行い、「よし仕様どおり動くな」ということになって
始めて量産に入るわけですね。

、複雑、大規模な製品でこの傾向は顕著です


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37 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 12:04:06 ID: FUKrFSYB2J
>k8NGhfwM5h

人身攻撃やめろ
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38 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 16:22:29 ID: bsZngybn3t
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39 ななしのよっしん
2010/04/07(水) 16:45:41 ID: SbrBIRKDtu
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40 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 10:24:01 ID: bWSxGZGTvM
プロトタイプっていうか、ガンダムつくる前のガンタンクっていうレベルのような気がするけどね…
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41 ななしのよっしん
2010/04/20(火) 15:23:08 ID: Di9Xdv72T0
むしろコアファイターの入ってないガンタンク
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42 ななしのよっしん
2010/05/11(火) 10:48:48 ID: /DmFpqgBpR
データとって今後の開発に役立てます、以上のものではないだろ。
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43 ななしのよっしん
2010/05/22(土) 01:58:28 ID: Di9Xdv72T0
ガンダムガンキャノンガンタンクをいっしょくたにして
全機試験してジャブローに送るということ?
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44 ななしのよっしん
2010/05/31(月) 15:15:07 ID: 2GN6xgwTrZ
まぁ、そういうことだろうね
V作戦もまだまだ始まったばかりというところか
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45 ななしのよっしん
2010/06/04(金) 01:27:29 ID: 4tXpeb9udz
エヴァで喩えると号機のさらに前の、旧劇場版で頭と脊髄だけになってたの段階だなー。ガンダムは知らん。
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46 ななしのよっしん
2010/06/04(金) 01:38:10 ID: zSxc9NwF9A
>>45
マナイのだがエヴァをよく知らないでの宮崎映画で喩えてくれないだろうか。おねがいします。
あ、息子監督のは除外してください。
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47 ななしのよっしん
2010/06/04(金) 01:41:37 ID: xpRrb+9DtP
わざわざ「実戦部隊に配備するための新機(の試作機)ではない」と強調してもらっているのに・・・
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48 ななしのよっしん
2010/06/04(金) 09:34:06 ID: bWSxGZGTvM
>>46
宮崎監督作品に該当するものはありませんな。
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49 ななしのよっしん
2010/06/10(木) 21:52:10 ID: co7cCc5HFm
ラピュタの冒頭でパズーがつくってたやつ。
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50 ななしのよっしん
2010/07/03(土) 04:57:51 ID: Bmku6POC+R
予算はなんとか付いたけどかなり少ないので、F-1練習機からの使い回しとか、民生品の転用とかなり多い機体らしい
ま、実験機1機作って技術の検証するのが的だからね…
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51 ななしのよっしん
2010/07/08(木) 10:02:43 ID: /DmFpqgBpR
アメリカで言うところのXナンバーだな。
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52 ななしのよっしん
2010/07/26(月) 16:35:04 ID: 2GN6xgwTrZ
>>49
目玉焼き乗せパンだなw
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53 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 13:43:32 ID: qSXcrVNY5u
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54 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 13:54:55 ID: q5wNYtJ8EO
>>48
魔女宅の人力飛行機は?
…てかそんなこと言ったら何でもありだな。
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55 ななしのよっしん
2010/08/09(月) 21:49:49 ID: u0wZ4Y5vz1
ATD-Xからとぶようにしてくれい
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56 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 17:39:13 ID: W02WXRu8fA
>>31-36
なんだこいつ痛すぎる
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57 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 18:37:11 ID: V8CbNohOVH
F-Xの記事のレス番号288番にF-2の後継機の補の戦闘機研究開発ビジョンが書かれています。読んだら結構壮大でしたよ。一度読んで見て下さい。
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58 ななしのよっしん
2010/10/23(土) 19:00:23 ID: asYfPcViSZ
肝は先進アビオ等でエアフレーとしてはやっつけ仕事らしいな
T-2F-1の部品流用するし、強度試験とかやらずに飛ばすし

まぁどう見ても試作機ではなく実験機ですな
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59 ななしのよっしん
2010/10/25(月) 20:27:06 ID: H2hRvHb8p4
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60 ななしのよっしん
2011/01/08(土) 21:35:43 ID: 0CBQRMFXTv
>>58
上にもあったがLMの偉いさんが「新世代の航空機としてこの防は如何なものか」
って言ったらしいけど技本の人が「実験機ですから」と言ったら納得してくれたらしい

実験機じゃそういう使いまわしはザラなんじゃない?
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