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1 ななしのよっしん
2018/09/03(月) 18:18:19 ID: XdzIQw2jwF
「ではないか」ばかりで煮え切らなさすぎる。「穿った見方ではないか」みたいなのは不要だから、はっきりしているものに限定してぱっかーんと一言で反論してほしい。
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2 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 20:58:42 ID: TqMgb46Gq1
>>1
ご意見ありがとうございます。
この記事は、去年のカドカワ等へのバッシングの様な、その時点で正しく思えた情報を断定調で記す媒体になってしまう事は避けたいと思い、また、はっきりしていると言う判断も結局は編集者の主観で偏ってしまうと考えたので、曖昧な事についても曖昧な物として一覧と言う形で列挙する形にしました。
また、叩く行為だけが残って一応はその元とされる情報や出来事が実際にどの様な物であったか、散逸して忘れられてしまう様な事は避けたいと言う考えもあり、その他、既成事実のように語られている事にも反論がある事をまとめるべきだと考えた為、なるべく広い範囲の情報を拾っています。
こう言った方向性の記事なので、特定の方向性への加熱に冷や水を浴びせる様な内容になっていて、結論を求める方にはすっきりしない物になっていると思います。
結局は関係者にしか分からない事だらけだと思っているので、一連の出来事が公に円満に解決するまでは、玉虫色に見えてもこう言った形にしておこうと思っています。 -
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3 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 19:54:27 ID: CZPk6QpHOd
「信用に足る情報が無いのでよく分かりません」で終わるところよくこれだけ妄想できるよなぁ
まあ陰謀論っちゃそもそもそんなもんだけど -
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4 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 11:29:07 ID: yqDXD109Vv
この記事によく出てくる「穿った見方ではないか」って要は「思い込みじゃね？」って言ってるだけだから記事タイトルに反して「反論」にも何もなってないのよ
だからと言って、その項目の内容が事実だ、とまでは言わないけども、逆に「ぐうの音も出ずに苦し紛れの反論をしてる」印象を覚える -
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5 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 11:43:10 ID: qzJQkJYcBz
いや、「明確な根拠がない」ってのは一番の反論だろう
それがなければどこまで行っても妄想の域を出ないし -
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6 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 11:58:26 ID: pD/CzYVFS3
正直どっちでもいい派としては本スレでどうこう言い合うよりこっちに隔離してくれる方が有難い
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7 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 06:31:44 ID: kW1Kzn6Nzz
ツイートからの話し合いと離別までの炎上の流れはまだ普通だったんだけど、今年に入ってからのたつき・ヤオヨロズアンチは現れたのが遅いし、運動を起こした所で得られる利益が無く、事実を無視しようとしたあたり人工芝っぽいとしか思えない。
最近は大人しくなったが、それもいつまで続くかね。
まあ、どうせその内ここも荒れるさ。 -
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8 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 08:18:56 ID: 7cD8G+ZG9S
真相をずっと待っている身としては「これはゴシップ」「これは対立構図から生まれた都合の良い解釈」と、論点がずれていくのを修正してくれるこういう視点はありがたいよ
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9 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 15:23:24 ID: 1ragu1tsAl
先日の、脚本料及び印税の未払いについても記述した方がいいかもしれないですね
あれもあれで、色眼鏡をかけてしまいがちだからこそ、こういった形で記述することで整理する必要があると思いますし -
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10 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:13:26 ID: YaKz/neWc5
たつき監督は自身の軽率なツイートを発端にけもフレ2のPVに5万近いbadが付いてることに対してなぜ何も対処、言及すらしないのか。プロのクリエーターとして有り得ない。
放火されたけもフレ2で頑張ってる現場スタッフや声優、音楽アーティストに対して何も思わないのか。監督の振る舞いは、それらクリエーターへの蔑視に他ならないこと分かっているのか -
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11 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 12:37:14 ID: FRQKNjDrfu
トークショウで茶化してたから12.1話は違法だった！ってのは正直俺も無理があると思ってたわ
あの程度の陰謀論を堂々と発言できる時点で脳が溶けてると言われても仕方ない、人の事を言えないレベルのガイジやね
同レベルのガイジが大量に沸いてたから安心したんかな -
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12 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 19:01:04 ID: gUVWPSuGBF
>>11
「トークショウで茶化してたから12.1話は違法だった！」
ではなく
「トークショウで茶化してたから12.1話は違法じゃない！」
ってことが言いたいのだろうか… -
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13 ななしのよっしん
2018/10/16(火) 19:44:04 ID: 8/3wDIdEXS
あー、この記事は確かに助かるわ。ぶっちゃけ、吉崎先生だろうとたつき監督だろうとお互いのファンが勝手に本店たちを旗本にして暴れまわってるだけなんだよな。
吉崎先生だと嫉妬論だとか、たつき監督だとファンネルとか貴殿は工作員がまさにそれ。本人たちのあずかり知らぬところで暴れたバカの発言がなぜか本人たちの汚名として着せられている。 -
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14 ななしのよっしん
2018/10/16(火) 19:51:28 ID: 8/3wDIdEXS
>>13
まちがった。勝手に本店、じゃなくて本人だったわ。
まあ、少なくともどっちともヒートアップしすぎてハッキリ言って手が付けられんわ。
本来の意味で中立に、っていうならこの記事は役立つかもね。 -
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15 ななしのよっしん
2018/10/16(火) 22:41:07 ID: 8/3wDIdEXS
愚痴ついでに書いとくとこの騒動のさなか、まったくここにほとんど書き込みが無かったあたり結局、掲示板で暴れている（どっちとも）奴らって客観的な議論じゃなくて単にレスバトルがしたいだけだったんだなぁって。サーバルちゃん風に言うなら「熱くなりすぎだよ
これを機に、この場所が良い事活用されることを願いたい。」 -
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16 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 23:14:15 ID: gUVWPSuGBF
ここも同様に荒らされる方がいいと
なるほど -
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17 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 00:48:35 ID: KsHjNU3QF2
＞春日森監督に関する物
＞2017年9月27日6時34分には吉崎先生に味方する旨を表明しており [6]、その前日には世間の原作者の認識に対して疑問を呈する発言をしている[7]。
＞前者は吉崎先生を非難する記事を見掛けての発言であると説明している[8]が、その時期の吉崎先生を批難する物として知られるデイリーニュースオンラインの記事は2017年9月28日11時45分に掲載された物であり[9]、不自然である、とする物。
ここ修正希望。それより前の記事がある。
「けものフレンズ」たつき監督降板！？――コンテンツは誰のものなのか？ 2017/9/26(火) 10:20
https://news.yah oo.co.jp /byline/ matsumot oatsushi /2017092 6-000762 02/ 
＞しかし筆者が各所から聞くところでは、原作側（カドカワ・マンガ家の吉崎観音氏）と、
＞制作側（ヤオヨロズ・たつき監督）とで、「けものフレンズ」の展開を巡って、幾つかの意見の相違があったようだ。
記事を書いたまつもとあつし氏はヤオヨロズの福原Pと繋がりがあるので本人から直接聞いてると思う。
一応情報だけは書き込んでおく。
あと26日の夜には既に吉崎先生に突撃してる人がいたからそれを見かねてのツイートかもしれない。
少しソース探してみます。 -
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18 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 00:54:09 ID: KsHjNU3QF2
＞カドカワに関する物
入れるかどうかは任せるがニコニコの栗田氏の発言
https://twitter. com/sige kun/stat us/91262 74774485 52448
けもフレのアニメ製作委員会へのKADOKAWAの出資比率は10%以下で、KADOKAWA単独で監督を外すような権利も権限もないはずなのだが、この状況はよほどKADOKAWAの業が深いのだなあ。
19:38 - 2017年9月26日
https://twitter. com/sige kun/stat us/10093 55225738 563584
Q.
そもそもこの騒動でカドカワが槍玉に上がってしまったのは、
最初にたつき監督の「カドカワ方面のお達しで」というツイートがキッカケだったのですが、
今日の答弁では決定権は無い、むしろ調整に回っていたという事でしたので、両者認識の行き違いがあったという事ですか？
A.
はい、その認識で合っています。 -
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19 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 01:02:15 ID: 380NL3YZvB
こういうのこそ中立な記事と呼ぶんだよな
他は僕の考えたポスト真実の押し付けが酷くて酷くて -
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20 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 01:03:23 ID: KsHjNU3QF2
＞黒田貴泰氏が降板に対して「それっぽい事は聞いていた」と出来事に触れており[25][26][27]、
＞今後の展望が明白になり情報が伝わり始めても尚、隠そうとしていたのではないか、とする物。
黒田貴泰氏は福原Pの元同僚。一応情報だけは提供。
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21 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 01:33:55 ID: KsHjNU3QF2
＞梶井編集長に関する物
＞騒動以降極端に露出が減っている。これは何かしら後ろめたい事があるからだ、とする物。
アニメ放映前のインタビューがそこまで出回っておらず、元に戻っただけという見方も出来るかもしれない。
これはアニメ2期が始まったらハッキリするのでは。
＞たつき監督に関する物
＞同人誌も吉崎先生の許可の元で「けものフレンズプロジェクト・特別許諾」と明記された物である
またオリジナルオンリーの場であるコミティアでのけもフレ本頒布を行っているので、
ここは福原Pが状況を把握しているのかどうか怪しい。
原案者である吉崎氏がアニメ映像そのものの権利を持っていたのか疑問。
ハイスコアガールのクレジットの件もある為、明記された＝許可が降りた物とするのは危険かと。 -
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22 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 01:35:11 ID: KsHjNU3QF2
>>21
訂正。「また」は外して欲しい。 -
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23 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 01:58:26 ID: awsj04qhAp
＞･降板を公表するのは迷惑だ、とする物。
＞作品に関係がなくなってしまった人物が、関係ないと言う事を明言する事を責められる理由はなく、今後の活動の為に必要な事ではないか。むしろ隠している方が道義上問題であるのではないか。
この言い分はいくら擁護前提の項目とはいえナシだわ
今後の活動のために作品と関係がなくなったと世間に公表する事例なんてないから -
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24 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 02:15:08 ID: KsHjNU3QF2
うーん擁護前提とは言えちょいちょい厳しい部分があるな。
俺が挙げたコミティアの例はたつき監督とコミティア間の問題であって本件とは関係ないとも言い難いしなぁ。
KFP特別許諾と明記されていたらコミティア運営に怒られるのは監督ではなくKFPになってしまうし…難しい。 -
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25 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 03:24:46 ID: zXHctLzg76
こうやって改めて一覧にされると結構多くてびっくりするわ
業界関連とか権利や契約まわりとか分かりにくいものから生まれる陰謀論はともかく、常識でおかしいと分かる陰謀論も多いっすね -
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削除しました ID: hJ+T+Enspl
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27 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 09:54:44 ID: xaYAmuRymU
＞2018/10/18(木) 02:15:08 ID: KsHjNU3QF2
「特別許諾」の文字が入っていたのは福原氏も言及しているけれど「コミケの同人誌」で、コミティアの時の同人誌には文字が入ってないんじゃなかったっけ？ -
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28 削除しました
削除しました ID: hJ+T+Enspl
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29 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 11:53:51 ID: SRmSBNXQmD
遥かに理性的だと思う、なんて自分で書いちゃうから噛みつかれるんですよ
中立のほうがより優位にあるという話をしたらそりゃ両方からツッコまれるでしょう
あらゆる事象にフラットであるべきという考えなら余計な事を言わずに淡々と処理して、どうぞ -
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削除しました ID: hJ+T+Enspl
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