392
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271 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 18:27:23 ID: xg+KglinT9
>>253
それはシンジが誰から見てもクズってのが前提になけりゃ成り立たん話だわな
それにシンジくんがクズだからエヴァ愛してるわけじゃあるまい？
主人公がクズなのは作品を楽しむには・感情移入するには間違いなくマイナス要素だよ。
まぁクズ過ぎたらそれはそれでネタ方面で人気が出る場合もあるけどなw某ロボゲー主人公とかw
いい加減スレチだからげんしけんに話戻すけど、「ハトくんが受け付けないから二代目は微妙」ってのは分かる話ですよ
主人公じゃないにしても間違いなくメインキャラであるわけで、腐女子ネタ抜きにしてもハトくん腐女子の枠超えてガチホモに寄ってきてるしね。
まぁ俺はいまんとこ二代目も楽しく読めてるけど。 -
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272 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 21:08:16 ID: HIHLLgXI0c
「お前ら実はゲイ嫌いだろ」
やっぱここも差し替えられてましたな。
厳密にゲイとホモは違うということか。
あと４コマのスーキスは尺の都合でカットか。惜しいｗ -
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273 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 00:31:26 ID: htBUkTT/jH
非難する意図は全くないんで勘違いして欲しくないんだが、
歳のせいか全く泣けなかったな。
ただ、年齢の割にヲッサン臭いと思ってた斑目が初めて
年齢相応のガキっぽく感じられた回だったわ。 -
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274 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 00:48:00 ID: eirFcq+NPB
ホモとかオカマとかは自主規制ってやつなんかね、いろいろ大変だ
アニメどころか漫画読んでる人でも波戸くんの評価は、まーアレだしね
二代目は一度綺麗に終わらせた作品をまた続けたりだとか腐女子「アレルギー」な人だとか声優だとかで、「絡みやすい」作品だから色々と言われるのはしょうがないべ -
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275 230
2013/09/22(日) 12:35:39 ID: LmTkh4Hmal
>>271
あのね、今更ですまんが
俺は「主人公がムカつくから糞」と言いたかったんではなくてですね…
自分を主人公に置き換えて物語に入り込み過ぎな人が増えてるなあと言いたかったんです（つまり俺＝主人公ね）
うーん上手く言えないが、主人公と自己をイコールにしすぎというかね
俯瞰で観ればそのキャラがそういう言動を取った理由や心理の動きも説明されてるのに
主人公＝自分の主観で見て「俺がイラっとくる行動したからこのキャラ糞、このアニメ糞」という人が増えてる
全体の細かい人間関係や心理描写を汲み取らず自分の感情だけでキャラ叩きする人が増えたなあと、そういうことを言いたかったのよ
>>230のは「俺（主人公）がムカつくと感じたから～」って意味です
誤解する書き方をしてしまってすまない -
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276 230
2013/09/22(日) 12:42:25 ID: LmTkh4Hmal
連レスでスマンが「そのキャラ」ってのはもちろん「主人公以外のキャラ」ね
”自分”以外のキャラを自分のモノサシで批判する奴が増えたなってことです
言いたいこと上手く言えて無くてすまんな -
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277 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 12:46:59 ID: lWb8GDXj+N
>>275
>>276
わかるぞ。確かに人をイラッとさせるキャラがいないとは言わんが、延々それに囚われてる奴が目立つなとは思う。げんしけんは生々しい設定故に、自己投影しすぎる人も増えるんかな、やっぱ -
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278 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 13:41:34 ID: pFsGCUlKxs
波戸が斑目に抱きついてた…どういうこっちゃ
来週は温泉のサービスシーンだぞ -
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279 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 15:04:54 ID: U0xq4/KA/C
11話告白のシーンとかすげー良かったけど、
他の部分は早回し感があった。
尺きつかったのかな
あと、部室出て扉閉じるところまで
Cパートでいれて欲しかった。 -
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280 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 16:08:36 ID: xvdKIiQsm0
個人的には同学年だけの斑目家の飲み会の話をアニメでみたいなｗ
あのｇｄｇｄなぶっちゃけ話飲み会とかまじで大学時代を思い出せる。
ＯＶＡとかでカットされたとこを補填してくれるとありがたい。
まあ、円盤売れてればあるいは・・・（ｽﾃﾏ -
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281 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 17:15:24 ID: KzCbD7iaRV
ずっと気になってたんだけど波戸くんにはココちんあるのかないのか。
つまり元から地は女だったんじゃないのか?って疑ってるわけで。
というのも女性に性的興味のある描写がほとんどないんだよね。原作は知らないけど。
神永先輩にしたって恋愛というより憧れって感じだし
女装にしても吉武には男特有のフェチだよ的な事言われたから
表向きそれに同調しているけど実際そういう雰囲気が殆どないんだよなあ
なぜ才能がありながら柔道をやめてしまったのかも気になるところだし
とすると波戸くんの高校以前の過去がさらに描かれる可能性高いけど
いずれ兄貴と神永先輩の結婚式のために里帰りするだろうからその時かな
アニメはどうせ次で終わるし原作買ってこようかどうしようかw -
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282 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 17:42:34 ID: uZYDrfs6ps
いい最終回だった
続編ものはこういう話がいいよな -
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283 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 18:54:27 ID: 4sNCAWzuwI
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284 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 20:04:16 ID: xvfzWuxLxQ
>>281
原作流し読みで全然憶えてないから的外れかもしれないけど
柔道の才能があるというのはあんまり自覚がなくて兄貴にもあのシーンで初めて言われたようだし
単純に柔道より絵に興味が移ったから辞めたんじゃねえの？
波戸の過去はあれ以降そんなに掘り下げられてなかったと思う -
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285 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 20:15:00 ID: BH0/xmvKQY
たしかに「いい最終回だった」んだけど、ここで終わると「班目の話」になるんだよね
次があるから「ハトマダの話」になる感じ -
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286 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 00:10:16 ID: vCiGAVjxFF
げんしけん読んでて良かった
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287 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 03:11:00 ID: HIHLLgXI0c
まあ前作で斑目関連を中途半端に投げっ放したのがそもそもの原因だわな。
ここで春日部に想いを伝えたことで、ようやく『げんしけん』が最終回を迎えられた。
この設定が残ってればこそ連載再開できたんだけども。
『げんしけん二代目』はクロスオーバーする別の物語。
ある意味これで邪魔な設定を脱却できたわけで、話が加速できるようになったと思う。
……んだけども、正直このタイミングでアニメ化したのは正しかったか微妙な気がするｗ
複雑化する人間関係はこれからが本番なのに、ここで終わるのはなぁ。 -
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288 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 07:12:44 ID: BH0/xmvKQY
まさかのオリ展開+オリ温泉回……だと……？
原作単行本読み返したんだけど、スーの動機ってあくまで「波戸をなんとかしたい」であって、班目関係ないんじゃなかろうかって気が -
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289 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 09:53:41 ID: rgTy4NkQI5
斑目がＥＤ歌ってくれないかなー
絶対泣いちゃうと思うんだけれども -
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290 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 13:48:04 ID: xg+KglinT9
>>275
自分を主人公に置き換えて読むってのはある意味当たり前ですよ。だって「主人公」なんですから。
物語の主役、読者の視点、感情移入の最たる対象、そういう役どころなんです。
その主人公（≒読者）から見てクズいことすりゃヘイト稼いで当然でしょ。
むしろ君の言ってるのは「主人公に感情移入すること」じゃなくて
「描写の読み取りが甘い」のが問題の原因なんじゃね？
そんでニコ動のコメントってのはパッと見の印象が書き込まれやすい場所なんだから、気にするだけ損かと。 -
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291 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 23:00:28 ID: YDX2GocUnN
斑目何してんだよ！
お前が駄目になったって誰も喜ばねーんだぞ！
みんながどれだけお前の事を好きかわかってのか！ -
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292 ななしのよっしん
2013/09/25(水) 14:04:29 ID: h9hoi+HDrM
げんしけん初代もあれはあれで咲斑はいい終わり方だと思ってたけど、
２代目の決着のつけ方もよいものだ。いい最終回だった -
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293 ななしのよっしん
2013/09/26(木) 22:00:38 ID: BB78BMawfu
初代の咲斑は別に投げっぱなしじゃないよなぁ
二代目で波戸くんを掘り下げる為には
11話のような過程が必要になったというだけで -
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294 ななしのよっしん
2013/09/28(土) 07:56:59 ID: +Hd+6OY1R9
初代の終わりという意味でも「いい最終回だった」なんだけど、班目にとって学生時代の心残りを清算して、本当の意味で学生時代が終わったという意味でも「いい最終回だった」なんだよなぁと思う。
社会人になると、１１話最後の班目のセリフ「本当に、楽しかったんだ」にすげえクルもんがある。
学生時代が終わっちゃったんだなぁという哀愁が凄く出ていて色々堪らん。何度見直してもあそこで泣いてしまう。 -
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295 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 08:43:13 ID: fEQKLWJa+5
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296 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 10:23:30 ID: bqXBdTUbjm
最終話は完全オリジナル回だったけど、原作とちょっと矛盾がでちゃったな。
これはもう、二代目２期はないとみていいのかな。原作１５巻にアニメは
付くみたいだけど。あと、偶然かしらんけど、原作とアニメが温泉回でかぶるとはね。 -
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297 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 10:30:25 ID: LzEsV3nH7M
いいスー回だった
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298 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 12:12:29 ID: aPEIxw0Vws
>>290
私は、ドラマ・アニメ・漫画・小説・ゲーム・舞台どの媒体、どのジャンルでも、主人公＝自分って感じで観たことはないな。あくまで主人公は物語の主人公であり、自分は登場人物たちの織り成す物語を客観的に観て楽しむ感じだな。
悟空は悟空、アムロ・レイはアムロ・レイ、ソリッド・スネークはソリッド・スネーク、番長は番長、ジョン・ランボーはジョン・ランボー、ジョン・メイトリクスはジョン・メイトリクス、ジョン・マクレーンはジョン・マクレーンであって、私じゃない。
だからこそ、絵や文章や芝居が変だったり、脚本や登場人物の破綻、しらける展開などはやめて欲しい。（あ、別に二代目がどうこうってわけじゃないよ）
子供の頃からそういう風に見てたから、『主人公＝自分』って観かたは否定はしないけど理解もしにくいかな。（男が出るだけで嫌とか、主人公＝自分なんだから文句を言うなみたいな極端なんだろうけどそういう感想をみかけると特にね） -
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299 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 15:44:11 ID: 6KEp06/oU1
これ、別にメイン殆ど新キャラに替えてまで初代から続ける必要なかったと思うのは俺だけかな
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300 ななしのよっしん
2013/09/29(日) 19:53:33 ID: xg+KglinT9
>>298
例えば気に入ったキャラを見つけてそいつを応援したり、そのキャラの立場に立って意見をスレ等で言ったりすれば、それはもうそのキャラに感情移入してるってことだけど。そんな経験ない？
君の言うとおりに解釈すると、好きな作品はあっても好きなキャラ、お気に入りのキャラはいないってことになるけど… -
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