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12572 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 03:04:39 ID: V4f4FcBna5
>KFP内部の抜け駆け体質
委員会に報連相せずに著作物利用したヤオヨロズとたつきのことだな!! -
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12573 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 04:07:18 ID: aQgY1GZf1P
動物っぽい仕草→吉崎の提案
ほのぼのとダークの二重底→吉崎の提案
時系列を遠くまで飛ばす→吉崎の提案
ガイドをミライからラッキーに→吉崎の提案
セルリアン設定の変更→吉崎の提案
火山設定→田辺の提案
PPP予告→元々ダテコーの手法
けものはいてものけものはいない → 大石さんの作詞
雰囲気を構成する背景 → 白水さんの仕事
雰囲気を構成するBGM → 立山さんの仕事
たーのしー のセリフ → 声優さんのアドリブ
アルパカの方言→声優さんのアドリブ
かばんやトキの歌→声優さんのアドリブ
サーバルの間抜け顔→イロドリスタッフのものでたつきは存在すら知らなかった -
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12574 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 07:14:50 ID: zUszIOAxOv
>>12563 ： ななしのよっしん ：2018/09/30(日) 04:07:18 ID: aQgY1GZf1P
そんなバカなと思って確認したけど確かにその通りだった・・・
特にキャラクターの仕草ってたつきが提案したものだと思ってた
そう考えるとけもフレの話が面白かったのって吉崎氏が設定回りをしっかり考えてくれたから、たつきがストーリー回りで活躍出来たんだろうな -
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12575 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 07:58:24 ID: OQbAzUvymv
え？じゃあたつきって結局なにもしてなくて、ただ矢面に立ってただけで崇拝対象になってただけってこと？
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12576 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 08:13:55 ID: wV9aiYeChW
いや、ビデオコンテ作ってるしかばんちゃんまわりの設定作りはクリエイターの楽しみだから口出ししないって吉崎先生が言ってるからなにもしてないわけではない
でも何でもやってたって福原Pの発言をやんわり関係者が否定してたはずだけどどこでの話だったけ -
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12577 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 10:13:03 ID: YW8voGO50m
前面役で目立ってる人以外もいる、という吉崎氏の発言はガイドブック6巻。
aQgY1GZf1Pのコピペは箇条書きマジックってやつで、基本となる脚本（ビデオコンテによるストーリー）やアニメーション（動物っぽい仕草）の実装を誰がやったか、って肝心の部分が抜けてる。実際はここがたつき監督。吉崎氏の提案（例えばラッキービーストや時系列）は監督のビデオコンテに対する修正。
ついでに言うとサーバルの例の顔を監督が知らないのは、アニメーションの中割りだから。 -
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12578 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 10:19:04 ID: tMO50fbbW3
それって要するにただのCGオペーレーターじゃん
たつき本人の創作性はまったくない -
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12579 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 10:21:47 ID: jCgxwytXQr
>>12559
キャリア20年あって制作会社の役員やってる人に人脈が無いのはそれはそれで問題では…？ -
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12580 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 11:14:46 ID: T1LfT8lS10
＞でも何でもやってたって福原Pの発言をやんわり関係者が否定してたはずだけどどこでの話だったけ
https://twitter. com/yosR RX/statu s/837951 77237937 7664 
吉崎 観音@yosRRX
インタビューにはあまり出てこなかったけど、脚本構成の田辺さんにもとても助けられています。ぼくとたつき監督だけだととっちらかって収集つかなくなるなーといつも思いますw そのくらいたつき監督とぼくは似てるなーと思います。
18:04 - 2017年3月4日 -
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12581 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 11:17:03 ID: onKn/fUIBY
多分これのことじゃない？
梶井編集長と福原Pのインタビュー記事に対する吉崎先生のtwitterのコメント
インタビューにはあまり出てこなかったけど、脚本構成の田辺さんにもとても助けられています。ぼくとたつき監督だけだととっちらかって収集つかなくなるなーといつも思いますw そのくらいたつき監督とぼくは似てるなーと思います。 -
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12582 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 12:30:56 ID: aQgY1GZf1P
まぁたつき監督が全く貢献してないとかは言わないが
けもフレ一期のたつき監督の作家性だと思われる箇所は実は吉崎先生の個性だったりするんだよなぁ
だから新作のケムリクサはけもフレとは全くの別物になるの信者は覚悟した方がいいよ
あのアニメけもフレにあるような情緒的な描写とか気の利いたセリフとか感情移入できるキャラとかあまり無い可能性が高い（自主作品観ての感想）
けもフレ11話みたいな過剰なドラマを控えた描写とは真逆の、コテコテな少年漫画っぽいドラマの描き方だったしケムリクサは…
ってかたつき信者は何故かたつきの自主作品見てない奴多くてケムリクサ生える -
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12583 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 12:36:42 ID: DeM3SYnegE
今までの悪行でマイナスして貢献度０所か-11451419198108934545364364でいいんだよ上等ダルォ！？
やはり名誉毀損とか損害賠償で訴訟すべき（証明終了） -
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12584 名無し
2018/09/30(日) 15:08:55 ID: zh+YS3hFJ8
irodoriの同人誌のヤツ見たけどひどいなこれ...月刊ニュータイプのイラストをそのまま使用して背景のアライさんとフェネックを消して配布したとか..温かみをクソをねぇな。
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12585 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 15:09:27 ID: 4My8J32M8N
>>aQgY1GZf1Pのコピペは箇条書きマジックってやつで、基本となる脚本（ビデオコンテによるストーリー）やアニメーション（動物っぽい仕草）の実装を誰がやったか、って肝心の部分が抜けてる。実際はここがたつき監督。
いや、箇条書きマジックって…別にaQgY1GZf1Pに錯誤させるような意図は無いと思うが…
要はけもフレの受けた部分はたつき監督以外によるものが大きいってことだろ
それなのに１から10までたつき監督が作ったように喧伝されてたのは異常だし関係者に対するリスペクトが足りてないように思う -
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12586 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:39:06 ID: YW8voGO50m
念の為言っておくと俺は、けものフレンズのアニメが「１から10までたつき監督が作った」とは決して思ってないし、吉崎氏が攻撃されるのもおかしいと常々言ってる。
その上で、けものフレンズ1期における物語の基本構造（例えばヒトのフレンズが生息地を回って知恵を授けてくとか、フレンズ同士が協力するとか）と演出（動物の仕草から個々の表現まで）という、アニメの根幹の部分を除いて、「けもフレの受けた部分はたつき監督”以外によるものが大きい”」というのは、見方が偏ってるって話。
仮に、同じような箇条書きで都合のいいところだけ抜き出すなら「ガンダムの受けた部分は富野監督”以外によるものが大きい”」という言い方も出来てしまう。
（当然、ガンダムは富野監督だけで作られたものではないことも分かってるけど） -
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12587 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:40:41 ID: tMO50fbbW3
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12588 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:45:44 ID: ggZTDG8EAc
こんな事書いてる奴が吉崎氏が攻撃されるのもおかしいと常々言ってる、か
本当に今言われてる事の逆張りしてるだけだなこいつ
2018/01/06(土) 08:24:23 ID: YW8voGO50m
吉崎氏が「特別許諾を出した」ことが、実は製作委員会の意図ではないなら、それは明らかにヤオヨロズの問題ではなく、吉崎氏の問題でしょう。
なんでそこスルーできる人がいるのか、不思議。子供じゃないんだからさ。社員が勝手に社の意思を代表して契約してきたら、その社員にまず責任があるっしょ。
ましてや、吉崎氏は製作委員会のメンバーであり、プロジェクトの総監督。
恐らく実際は、吉崎氏が一回OK出して、製作委員会でも同意が取れてたはずのことを、誰かが総意じゃないと言い出して、ひっくり返したんじゃないかと思うけどね。
だからKFPA側は、無断使用とは言えないんでしょ。
福原Pの報告には許諾があるかないか、たしかにバラバラだけど、情報伝達したことは全て書いてある。でも、報告が実は伝わってないとしたら、福原Pだって許諾を得たかどうか確信持てないだろう。
でもそれって、委員会がぐちゃぐちゃ、ってことじゃないの。 -
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12589 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:46:49 ID: GxnrkloVDl
いやそういう動物特有の仕草は吉崎観音の影響って話じゃないのか？
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12590 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:47:54 ID: tMO50fbbW3
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12591 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 17:01:22 ID: YW8voGO50m
>ggZTDG8EAc
吉崎氏が総監督であり、特別許諾を出してるなら「吉崎氏が同意を取ったことを、委員会の誰かが反故にしたのでは」って言ってるよね。
どうしてそれが吉崎氏を攻撃する根拠になるんですかね？
>GxnrkloVDl
けものフレンズに「動物の仕草を入れると提案した人」（吉崎氏）と、「具体的に個々の動物のしぐさを調べてアニメに落とし込んだ人」（たつき監督）がごっちゃにされてる。
そこが都合のいい抜き出しのところだね。 -
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12592 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 17:02:24 ID: tMO50fbbW3
総監督なんて単語を持ち出す時点で論外っす
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12593 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 17:06:15 ID: TdeRlxwZR7
「動物ファースト」とか謳っているけど、劇中の描かれ方見てたらかばんによる「人間ファースト」の間違いじゃないか？
動物特有の仕草と言っても、動きは人間のソレと大して変わらないし、怠惰でゲーム好きなキタキツネとか、キタキツネにそんな特性あるか？って話だし、スナネコは「温度が上がりやすいが熱を逃しやすい体」だから「熱し易く冷め易い飽きっぽい性格」もこじ付けもいいところだし、そもそも実際のサーバルキャットが車両を抱えて何mも軽々とジャンプ出来るか？
「擬人化した動物」と言うより「自分は動物だと思い込んでる動物のコスプレをした女」の間違いなんじゃ… -
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12594 名無し
2018/09/30(日) 17:21:21 ID: MDfxE0FuYL
>>12593
その話はアプリのころからそうだし(っていうかキタキツネなんてまんま)
つまりたつきの功績じゃない -
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12595 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 17:25:24 ID: YW8voGO50m
動物の仕草って、具体的にはサーバルのジャンプ姿勢がサーバルキャットのものと同じとか、耳の動きとか、そういうものだと思ってたけど。
あと言われるほど動物じゃない、というのはわかるけど「自分は動物だと思い込んでる動物のコスプレをした女」というのは、けものフレンズ全体に対する批判になってしまう。 -
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12596 名無し
2018/09/30(日) 17:49:07 ID: MDfxE0FuYL
https://
twitter. com/kemo _project /status/ 81370889 76764682 24?s=19
https://twitter. com/kemo _project /status/ 81370900 24501862 40?s=19
https://twitter. com/kemo _project /status/ 81370908 57993871 36?s=19
https://twitter. com/kemo _project /status/ 81370920 55006208 00?s=19
なお監督が作ったPV -
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12597 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 18:07:34 ID: 4My8J32M8N
動物の擬人化なんだからキャラクターに由来になった動物の仕草をさせるなんて誰でも思いつくよ
それを功績というのなら元となる世界観と設定を作った吉崎を始めとするKFP立ち上げ当初のメンバーの功績だろ -
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12598 名無し
2018/09/30(日) 18:21:12 ID: MDfxE0FuYL
作品の手柄がオペレーターのものになるんだったら
後発の舞台もゲームもたつきと関係なくなるんだが
お前ら絶対認めないだろ -
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12599 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 18:22:53 ID: p1xib2QlK3
悪い意味なら功績（≒手柄）じゃなくて罪過かな？
まあ、さておき、たつき叩きをしたいあまり論者の論が結果的に『そもそもけもフレという作品自体がたいして面白くも無いもの』という結論を導いているのが大草原不可避よね。
まあ、この焼け野原と未だに2の監督が発表されない現状からすると、あながち間違ってないのかもしれないが。 -
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12600 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 18:25:42 ID: ruDuDj9aLg
たつき一人で作ったんじゃないなら
自分の仕事やクリエイター蔑視や金の話も結構だが
吉崎氏を筆頭に一緒に仕事した人がどういう思想立場の人間からだとしても執拗に迷惑行為を受けている事に対して
たつきが苦言を呈するのは責任とか義務ではないが良心ってもんだと思うが
未払いツイートでけもフレに言及しないスタンスではないと分かり、個人的には迷惑行為に苦言を呈さないたつきに対して不信感が出てきた
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