730
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91 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 02:14:22 ID: giW7Iji36a
蔦重の死後40年後の幕末に実施された天保の改革は失敗とされているけど
深川などの岡場所が撤去され吉原に統合されたという点においては
よかったのかね -
👍2👎1
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92 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 03:19:54 ID: T9T7caS8M2
>>91
岡場所から吉原に女郎達が集中した結果貧富の差が余計に広がって、それをお上に訴えるためにわざと火付けをして捕まるなんて騒動にまでなったそうよ -
👍10👎0
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93 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 12:30:58 ID: KrAJusg1Z3
あの鬼平こと長谷川平蔵が典型的なボンボンで笑っちゃったけど、出世前の放蕩ぶりとか後々の庶民からの評判とかを考えるとなかなかしっくりくる人物設定だった
てかこれを機にいろいろと調べたんだけど、鬼平って国内FXで人足寄場の維持費を賄ってたんかい
今作の蔦重は吉原の環境改善のために頑張る人だけど、創意工夫で弱者を何とかしようとするところが似てるな -
👍9👎0
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94 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 20:40:34 ID: Asc/xMHcfT
つぶれた店がいまだにやってるように
引退した女郎がまだいるかのように
なんだか昔のことには思えんな -
👍6👎0
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95 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 20:44:56 ID: UhG4XBHmPM
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👍10👎1
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96 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 20:53:28 ID: G79AgZbn9m
歴史がある分惰性のようになってシャバ僧でも気がつける気の萎えることを手直ししないで取り敢えず作る
風通しが悪いと今でも起こる普遍的なことだねぇ -
👍7👎0
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97 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 20:54:58 ID: P05xbm6jbs
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👍10👎0
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98 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 20:58:21 ID: 2FvACRgpfN
平賀源内の吉原レポート面白いな
短い文章なのに当時の吉原の雰囲気が感じられて面白い -
👍16👎0
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99 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 21:12:55 ID: UhG4XBHmPM
当事の男色家の好みとかはわからないけど、横浜流星さん美男子だから結構洒落にならない感じだったなw
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👍10👎0
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100 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 21:46:39 ID: T+n8ZN0vVW
蔦重にお前自身が吉原の強み理解しないまま宣伝するなって指摘も全く持っておっしゃる通りだし、重三郎は源内のネームバリューが重要（あの源内ですら落とした吉原！）と開き直り、花ノ井は源内の心に寄り添うプロとして瀬川そっくりの女形歌舞伎役者風の風貌になって仕事する…皆それぞれいい仕事してた
大河でどうしても滑り気味だった同性愛の扱い一番良かったと思う
田沼は新田開発で収穫量増えたは良いけど逆にコメの値段が落ちてたから武士の給料的には良くないからとにかく貨幣を流通量増やして米価格を上げようとしたという重商主義に見えて実は武士ファーストという（そして米価格が上がる＝一般町民農民ら的には…）
松平武元もいかにも実直そうな人だけど賄賂貰っとるんかい！（）（仙台伊達藩から蝋官運動という薩摩の奴らより官位上になるぞ！と武元・田沼兄弟・大奥の元締めの高岳に金品配りまくった） -
👍16👎0
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101 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 21:53:55 ID: HllRpTc2Eb
吉原も江戸家中も歪みが見えるから主人公がここまで前向きじゃないと中和できんな
小粋で軽妙な言い回しもいいですね -
👍11👎1
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102 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 21:59:22 ID: 7yMo0KYCub
なんだろう、花の井が平賀源内と歌舞伎役者との恋バナについて
「でも男同士も素敵でいいわよね！」みたいに変なフォローするんじゃなくて、
ちゃんと大人の恋愛をする人として受け取った上で動くシーンめっちゃ好き
まあ「吉原で女より男に行かれたら花魁の面目丸つぶれになってしまう」ってのも確かにあるんだろうけど
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👍13👎0
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103 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 22:32:30 ID: UhG4XBHmPM
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👍1👎0
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104 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 22:45:37 ID: VLL4u6JdPU
「えらい人とは気付かぬまま振り回されつつも指摘や薫陶を受ける」のは
安定した面白さがありますし、蔦重にとっても大切な一歩目が踏み出されましたね。
そして、田沼様サイドではもう不穏フラグが立ってますし、
戦はなくとも政局や時代の激流回は起こりそうですね…。 -
👍12👎0
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105 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 23:01:03 ID: GIisinzEZW
心君、脚本繋がりで井伊直政の幼少期やってた頃とは完全に別人だな…
家基が亡くなった原因は田沼の謀略みたいに扱われることが多かったが今作は治済が絡んできそう -
👍6👎0
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106 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 23:25:43 ID: UhG4XBHmPM
田沼意次は家基亡くなって得する事なんか一つもないのに誰が言い出したんだか、松永弾正が三好父子殺したってやつ並に滅茶苦茶な話だよ。
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👍8👎0
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107 ななしのよっしん
2025/01/13(月) 05:34:46 ID: qF+8EtR66m
江戸東京博物館が改装休館中なのが残念
こんなにもストライクな大河やってるなら
色々と展示できたろうに -
👍12👎0
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108 ななしのよっしん
2025/01/13(月) 06:55:05 ID: 9TuOKNErde
2話で吉原細見やって、3話でもう一目千本やるのか
かなり展開早い気がするが、日本橋に出てからの話に重きを置いていくのかな？ -
👍4👎0
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109 ななしのよっしん
2025/01/13(月) 12:54:34 ID: bnx5TY7G5z
前作と大きく変わって江戸の町人文化を描いているので蔦屋重三郎もRを強調したべらんめえ口調で面白いんだけど吉原の話とか余りに細かすぎて知識が追いつくのが大変です。
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110 ななしのよっしん
2025/01/13(月) 14:20:07 ID: 0Ne4giTkav
山東京伝や鳥山石燕も出てくるけど、滝沢馬琴とか写楽とか鶴屋南北も出てくるかな？
南北は蔦重の死後数年してから売れ出すけども -
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111 ななしのよっしん
2025/01/13(月) 18:25:26 ID: Asc/xMHcfT
考えると、御三卿って決まった職務もなく、徳川の中ではコネ入社の社内ニートか、天下りしてきた名ばかり役員みたいな立場だったはず
暇だから、趣味人文化人になるのもむべなるかな
むしろ自ら芸やるくらいがちょうどいい
逆に定信の場合、
そんな仕事したいなら、名門の大名に養子入りして好きなだけしてろ、
と松平に親心で入れられた側面もあるようだし
一昨年の誰かみたいに、産まれる家を間違ったとはこのこと -
👍1👎1
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112 ななしのよっしん
2025/01/13(月) 20:22:19 ID: UhG4XBHmPM
江戸時代の武士は戦国時代までの武士への憧れから始まっで衆道を嗜む人もいたときくが源内はどうだったんだろう?、戦国までも皆が衆道を嗜んでたわけではないらしいが。
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113 ななしのよっしん
2025/01/15(水) 07:10:18 ID: 7yMo0KYCub
>>112
男娼ガイドブックやゲイ小説書いてるくらいだから源内は嗜むどころか生粋の男色でいいと思う -
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114 ななしのよっしん
2025/01/16(木) 07:06:53 ID: UhG4XBHmPM
陰間茶屋でホストみたいなことや男色の客の相手を勤めていたりしたのは10〜18歳位の歌舞伎役者だっけ?。
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115 ななしのよっしん
2025/01/16(木) 18:16:46 ID: nwwGEDmFh9
そういや今回、松平定信がラスボス枠か
54年前の大河ドラマ樅ノ木は残ったでは当時27歳だった北大路欣也がラスボス（酒井忠清）役だったことはあるけど、寺田心君はまだ16歳だからとんでもない大役任されたね
田沼再評価の反動で定信が時代に逆行した時代遅れの過小評価されてるけど、最新の研究では田沼個人が嫌いなだけで田沼の政策を引き継いで問題点を改良したり、実は浮世絵コレクターかつ蘭学好きで弾圧一辺倒でなかったことがわかってるし、その辺りの最新研究も反映されるんだろうか -
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116 ななしのよっしん
2025/01/16(木) 18:28:15 ID: UhG4XBHmPM
田沼意次と松平定信は功罪両方をある程度バランスとって描いて、幕政パートのヒールは一橋成斉っぽい感じだな、今の時点だと。
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117 ななしのよっしん
2025/01/17(金) 06:47:16 ID: 7yMo0KYCub
話ぶった切って悪いけど、「NHKの一行書き表記としてはべらぼうの後にスペースが入る」ってあってる?
外部リンクのSNSアカウント名やwikipediaの記事名にもべらぼうの後にスペース入ってないみたいだけど… -
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118 ななしのよっしん
2025/01/18(土) 21:54:46 ID: wLOC71i4E4
>>117
公式サイトも「べらぼう～」だし、各メディアのニュース記事やウィキペディアの記事名も「べらぼう～」で「う」と「～」の間にスペースは入ってないね。
長音符として誤読されるのを避けるために スペースを設けてるとかなのかも。 -
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119 ななしのよっしん
2025/01/18(土) 22:48:24 ID: COx9s9akRd
一橋治済、「治」は将軍からの偏諱だけど、それに「済」が付くと「家【治】時代（の重臣）は用【済】み」という意味にも通じて、後のことを考えると凄い名前だなと思った
今作のラスボスはこの人だという意見も多いよね -
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120 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 11:18:08 ID: 7yMo0KYCub
>>118
だとしても「NHKの一行書き表記としてはスペースが入る」ってのはちがうんじゃ
編集合戦避けるためにも一度合意形成しときたいところ -
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