2,896
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1561 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:58:43 ID: OBW1jKryzr
>>1556
筋通ってるか？
元絵の代理に筋を通すつもりなのに元絵の代理の作品を親登録してないからコモンズ上では元絵とは無関係だぞ -
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1562 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:59:03 ID: ggK9CofVMH
>>1556
それで収まるならとっくに収まってる
問題は許可貰えてないのとニコニコ動画も本当は禁止だった この二つだな
元絵の人が「ニコニコでのみ使用してね」と広く書いてないからわかりにくいとも言える
そこらへんはすぐに解決するとして事態収束できてないまま引退したりしたのが原因でさらに炎上し 収まるのも少し遠のいた -
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1563 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:59:22 ID: CedX3AFNvC
>>1543
一応それについては、コモンズに上げていいよって話で
コモンズ以外での権利はまそ氏にある状態だからねぇ
>>1549
昔は灰色だったんだよ、ただそれだけ
規約再提示でどうにか手で収まる範囲にして制御しようとして
それで火がついた
>>1551
その部分だけなら大体あってる -
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1564 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:08:26 ID: BLilPsdzfI
頭に矢の人の謝罪動画見てて思ったんだけどさ
件の誤解を生んだ？動画って動画内でニコニコ以外での使用禁止になったって事は言ってるし、タイトルだって別にニコニコでのゆっくり霊夢使用禁止って書いてある訳じゃないよね
勘違いするような動画をあげたせいで、と言うけどまず勘違いした連中が馬鹿だっただけ、にならないのかなってのが不思議になった
その後の補足が不十分だったっていうのは分からなくもないけど -
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1565 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:09:09 ID: CedX3AFNvC
>>1556
何でそれにレスしてるか分からん、それのレス元はこの騒ぎで騒いでる奴はどういう奴？って話だよ
×黒子氏が使用範囲を再度決め直す（たぶんゆっくり実況をつべに無断転載して広告収入を得る事を防ごうとし
た目的もある？）
他のゆっくり素材の無断配布などもあり、利用規約を改めて提示する
×頭に矢の人が誤解を招くような動画を作り爆発的に騒ぎが広まる。
○本人の動画にはそんな内容は無い、べつなゆっくり霊夢も紹介してるのにどういう事？
×勘違いした人が黒子氏を糾弾する。
○元々無断転載なんじゃないか？という内容を本人が話してる
×でも黒子氏はトレスする時の元絵の代理に（中略）と言われており
○黒子氏はトレス元が曖昧で、コモンズに上がってる二人かかれてるのを親作品登録してない
これは無関係じゃね？って話になる
本人の言動が転載などの許可を貰ってないと思われる言動
○しかし騒ぎは収まらず事情を呑み込めて無い奴らや愉快犯が黒子氏を糾弾し続ける
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1566 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:12:08 ID: eTaIZ9e5ev
つまり、
「まぎらわしいタイトルつけるんじゃねーボケ～」（ゆっくり霊夢使えなくなるかと思った）って感じで火が付いて、
「お前にそんなこと言われる筋合いねー」（ゆっくり霊夢の権利はどこにあるか）で爆発的に燃え広がったってこと？ -
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1567 削除しました
削除しました ID: ieo88E+2Hs
削除しました
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1568 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:13:01 ID: j40xv8QJ6U
>>1564
自分たちが勘違いした責任を押し付けたいんだろ
もしくは勘違いした不特定多数のバカは匿名で攻撃できないから、目についた矢の人に攻撃していたのかも
本人のリアルが忙しくて事態を把握していなかった可能性もあるのに事態を把握した上で煽ったとレッテル張り
謝罪しろ、責任を取れ、引退しろ、ニコから出ていけと誹謗中傷の荒らし
謝罪動画で引退をしたら被害者ぶってる、謝罪が足りない、逃げるなと死体蹴り
どうせ信者扱いされるんだろうけど言うわ
外部から好き勝手言っている正義の視聴者様の方がよっぽど身勝手 -
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1569 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:13:22 ID: Sj1wcjI0gH
>>1564
ほんそれ
まぁ、タイトルでえっ？ってなったとしても動画内容見れば誤解はありえない
別のゆっくり素材に切り替える告知動画でしかない
早合点した馬鹿が大勢いた、勘違いを助長させたのは主にアフィブログが主犯 -
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1570 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:16:24 ID: Of+XxBnfi8
>>1554
「ゆっくりしていってね」のAAはDプ竹崎が作ったお菓子食べませんかAAの霊夢と魔魔理沙のAAを足して作ったもの。
だから一番の大元はDプ竹崎だよ
Dプ竹崎がお菓子食べませんかAAをつくる
↓
魔理沙AAを作る
↓
それを2ちゃんの誰かが組み合わせて「ゆっくりしていってね！」AAを作る（この作者が不明）
↓
これをもとにマソ氏が２ちゃんAA全イラスト化計画でイラスト化
↓
それをもとに無断トレスで表情差分つくったのが黒子氏、それ以外はそれぞれマソ氏とDプ竹崎に連絡とって作ってる。 -
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1571 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:17:16 ID: wBzUoE4/CP
>>1567
その二つは別問題として話されてると思うんだが
対立厨だと思われるから気をつけな -
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1572 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:17:27 ID: CedX3AFNvC
>>1559
それは、写真を絵にしたという話で、確かに著作権はあるが創作活動もある
これは
イラストを描いて画像にするという行為と
その画像を流用して加工して配布するという話で
こっちは元のイラスト作者に許可取らないとやってはいけない行為 -
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1573 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:18:02 ID: 8YU9Yk4/zK
>>1564
タイトルが「ゆっくり霊夢素材使用禁止の件と今後の活動について」だったこと
そしてそれが毎時ランキングにのっちゃったこと
そりゃ動画見ずにランキングのタイトルだけ見れば「ゆっくり霊夢が使えなくなる」って思うでしょ
まぁそれはそれで動画見ればいいんだけど便乗した煽り手どもが「クリエイター奨励目当ての金儲けのためじゃないのか？」とか「元があるのに権利を主張するのはおかしい！」みたいな動画で拡散したのが問題を大きくしてる
タグ検索で動画検索すれば半数の解説は憶測で無茶苦茶言ってるのがよく分かるよ -
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1574 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:18:19 ID: OTAvaCs9Ry
>>1564
タイトルだけで既に自分の頭のなかで既に構想が出来上がっちゃってるんだと思う
タイトルの「ゆっくり霊夢使用禁止について」とその後の０秒辺りのコメント「黒子氏は勝手に権利主張してるクソ野郎、黒子氏のせいでゆっくり霊夢が使えなくなる」みたいな書き込みのせいで
残りの動画の内容も見ずに思い込んだ人は多いだろう
タイトルが悪すぎたな -
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1575 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:18:30 ID: BLilPsdzfI
>>1568
元々アンチ多い人だし、ゆっくり実況アンチも一定数いるし
YouTubeに動画上げ続けたいから違うゆっくり霊夢に変えるっていうのが盲目YouTube嫌いの嫌儲キッズの目に付いたっていうのもコメント見るとあるんだろうなって言うのもあるだろうなー -
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1576 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:19:10 ID: ggK9CofVMH
勘違いした動画などに罪はない
アフィが悪い ついでに暴れてる人にも悪い
これでいいかな -
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1577 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:19:52 ID: prsGFkCKNq
ここまで読んできたけど話が8ループくらいしてます。
1・黒子氏がごちゃついてたゆっくり霊夢関係を一度整理しようと利用規約の改定。
2・頭に矢の人が紛らわしいタイトルで投稿、荒らし、キッズ、信者、アンチ、アフィが裏も取らず魑魅魍魎の百鬼夜行を敢行。結果大炎上。
3・多くの的外れな批判動画の投稿に、炎上が更に加速、焦土と化す。
4・黒子氏、批判を受けてゆっくり霊夢素材を削除。
5・頭に矢の人謝罪？動画を上げてニコ動投稿を停止←今ここ
簡単にまとめるとこんな感じ？
で、これからどうしていきたいのさ。
ゆっくり霊夢の復権？関係者への追い込み？それともただの愚痴り場？ -
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1578 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:23:51 ID: Z2qpLYFl8q
>>1577
一番目がちょっと違う。
元々、黒子氏制作の素材がニコニコ以外での利用がダメだったのを改めて明記したっていうんで改訂って程じゃない。 -
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1579 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:25:15 ID: wBzUoE4/CP
勘違いさせた動画も悪い
暴れている人も悪い
黒子氏も悪い
一つ一つは些細で普通の謝罪で済む範囲だけどアフィが燃料注いで大炎上 -
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1580 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:25:35 ID: BLilPsdzfI
>>1569>>1573>>1574
そんなもんなのかね
確かに見るつもりなかった動画なんてタイトル見て開いて触りだけ見てブラウザバック、ってあるあるだし
流れに乗って変な方向にエスカレートさせる動画が多かったのは同意 -
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1581 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:26:03 ID: teMJV9iKp/
追い込みや愚痴に決まってるじゃん、正義や理屈なんてあるわけない。所詮周りの人間は匿名だしね。
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1582 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:26:08 ID: MI/YxTmqhn
視聴者に言われてようやく黒子に連絡したと思ったら説明をしてといわれたのに説明をせずに自分が悪いといって、
黒子に聞きながら黒子に頼まれた説明はしたのに動画消したから昨日の夜から今日の朝までの間しか確認できず、その黒子の願いすらも無視
責任をとるじゃなくて責任逃れと言われても仕方ない
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1583 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:29:35 ID: j40xv8QJ6U
>>1575
個人的にイラつくのはそういう連中がさも正義の味方のような面をして憂さ晴らししているってことなんだよな
全うに批判している人もいたんだろうが、そういう連中が目につきすぎて矢の人自身もただの荒らしだと誤認した面もあると思うよ
未だに対応が足りないって批判している人がいるけどじゃあどうすれば良かったのかな？
賭けてもいいけど、どうせ踏みとどまって投稿し続けたらどの面下げて投稿している！って非難するんでしょ？そういう人は -
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1584 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:31:03 ID: BLilPsdzfI
>>1577
正直これ以降誰も触れなければ自然と鎮火する気がするね
完全に巻き込まれてる人(きつね氏とか)はもう少し頑張ってくれって感じで
って事が昨日もここに書いてあった気がした、デジャブ -
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1585 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:31:40 ID: W57GsFH30m
>>1578
その上更にそもそも黒子氏自体が元絵師に許可取ってなかったってオチやろ？ -
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1586 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:35:49 ID: edbecW9Knz
>>1582
謝罪動画見たよな？
あんなコメントが飛び交う様な今の状況じゃ、
どんな動画上げたって正しい情報は伝わらずアホ共が炎上・飛び火させるだけ。
自身で罪を全部おっ被ってヘイト集めて他に飛び火しないようにする。
現時点で頭に矢の人が出来る最善の策だよ。 -
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1587 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:39:06 ID: BLilPsdzfI
>>1582
確か黒子氏に言われて補足として削除した動画の説明欄に書き足しただけなんだっけ？
そこら辺の対応は杜撰だな、とは思うよ
謝罪も凄く曖昧としてる、っていうのも
ただ勝手に勘違いされて、勝手に火付けの責任取れと言われて、そりゃ全部自分が悪いって〆たくもなるわな、とも思う訳で
>>1583
それな>どうせ投稿し続けても批難される
この手の一番の解決方法ってほとぼり冷めるまで目につかないようにしておくしかないと思うわ -
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1588 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:41:27 ID: 8YU9Yk4/zK
>>1586
非情に残念なことに火に油かな
この人が引退したところで収まる騒ぎじゃないしそもそも勘違いで火をつけただけでぶっちゃけどうでもいい
むしろこの人のファンが黒子さんとかのせいで引退したって騒ぎに火を注いでる
そもそも動画自体も自分が全部悪いから引退しますっていってるだけで特になんの釈明も経緯の説明も全く無いからただの引退宣言動画にしかなってない -
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1589 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:45:07 ID: BLilPsdzfI
あー、狂信者が黒子氏を今度は糾弾し始めるのか
ほんとめんどくせえな、そう考えるともう少し丁寧に事情とか説明して幕下ろしてくれと言いたくなるのもわかるわ
それをやってたとしても信者は黒子氏のせいで引退したと思うかもしれんけど -
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1590 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:46:26 ID: j40xv8QJ6U
>>1588
じゃあどうすれば良かったのかな？
どうせどんな釈明しようが経緯を説明しようが、「言い訳すんじゃねえよ！」になるだけでしょ？
そもそも矢の人は直接の当事者じゃないんだから事態の完全な説明なんて無理
大体動画内で「自分の動画のせいで誤解を招いた」ってはっきり説明して謝罪しているのに、それすら見ていないのな
>>1586にもある通り、アホどもにどんな説明しようが相手の好きなように解釈されるんだから説明するだけ無駄
というか謝罪したら今度は自分の信者（）の責任まで被せられるのな
酷い話だ
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