2,891
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271 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:47:10 ID: 25GiSUrNPh
>>267
黒子さんの発言を受けたことは明らかなのでその出典をわざわざ追記する必要はないかと
というより本人のTwitterリンクのせると荒らす連中が出てくるから騒動が収まるまではやめよう
どうしても必要であれば、内容をそのまま書き加えてくれればいい -
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272 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:47:39 ID: 4WwCxMDz8M
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273 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:49:24 ID: k2OcGJ5auA
一つの動画や投稿者、情報源だけを信じて
無暗やたらに暴れる癖はそろそろ直さないといかん -
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274 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:50:42 ID: oTJ9H1qkS5
>>268
俺の最初の印象は
うらみつらみをダラダラ言ったあと他の人の素材に鞍替えした
みたいに見えちゃってたわ
他の補足動画を見たあとだと印象が変わったから頭に矢の人のは動画の作りが悪かったのかも
規約の説明不足(？)や著作権の難解さもそうだが
頭に矢の人の動画も荒れた一因だろう -
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275 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:53:44 ID: 4WwCxMDz8M
>>269
どっちも問題にしたい奴が騒いだってのが共通してるな -
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276 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:54:22 ID: +8EcmJO9Y+
というか誰かああいう目立ちたがり屋というか
騒ぎを起こすために動画を作るやつへの動画作ってみてくれよ
やってることがネットだと批判されがちなマスコミの偏向放送と変わらんわ
どこぞの馬鹿が調子にのって受けたから便乗する馬鹿がでてうんざりする
このままじゃなんかあったら逐一おんなじような動画あがってきそう
もうこれ自体も問題なんじゃないの
ネーミングはマスゴミ動画問題とか偏向報道動画問題なんていいんじゃないかｗ -
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277 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:54:32 ID: SAP2jX4eRE
なんでも問題にしたがる問題
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278 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:57:29 ID: dFMT3YsISD
ニコニココモンズの物が全部無条件提供とでも思ってんのか？金稼ぎわ。金稼ぐのはかまわない事だが、それで堅気に迷惑かけたら攻撃されて当然だよなぁ？着火剤撒きしたアフィカスとクリ奨さんよぉ自分等の飯のタネ順調に潰して何がしたいんだ？自殺因子か？死に体か？狂人ぶってるの？馬鹿なの？
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279 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:57:39 ID: 07C7E+1Sng
ざっと読んだけど、
これからもおおむね問題なくゆっくりと戯れられるってことでおｋ？ -
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280 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:58:07 ID: K6JET5dhY7
要するに暇人のオモチャにされただけ
関係者で話あって結論出るまで騒がず待てば良いだけの話だったのに
黒子氏が一人でやってるわけじゃないんだからさ -
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281 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 11:58:25 ID: PXx8nt2kC9
>>271
確かにリンクを張るのはまずかった、内容をそのまま書くのが良いと思う
動画自体を見れば一目瞭然だが
この記事を見ただけでは「どこでも～」がこの発言を受けて作られてることはわからないようには思える -
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282 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:01:48 ID: 1YTpG9lh1+
最近ニコ厨一匹に煽られる真正の馬鹿の発狂多すぎるわ
別件でも事実関係不明の発言をまるで事実のように扱いながら、2chから出張荒らしする糞共みてるとさ -
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283 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:02:31 ID: r30JMSwUIQ
薄い本とかで無断転載禁止ってあるけど、無断で２次創作してる奴が何言ってんだよと一瞬思うが、
考えてみれば当たり前の話で「著作権侵害してるけど、（２次創作の）作者が責任を負うのはこの薄い本だけね。」
っていう問題が起きた時のための責任の範囲を明確化するためなんだよな。
今回の件の黒子は責任の範囲を再度明確化したら、前述の薄い本の例でいう「２次創作で権利侵害してるのに無断転載禁止とか権利主張するな」っていう叩きが発生したって印象なんだけど、あってる？ -
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284 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:02:49 ID: Q4sRQiaCwV
>>262
そもそも本家扱いされてるまそ氏のイラストのトレス改変で更に作成時に無許可って時点でかなりの爆弾抱えてたよね
せめてトレス改変じゃなければ黒子版ゆっくり霊夢素材の利用規約変更って普通に受け取られてたでしょう
この時点で黒子氏側が下手な説明すると本家気取りだって誤解が生まれやすい状況なのに、人気実況者の頭に矢の人が中途半端に「元絵作者」って言っちゃったせいで火が回って大爆発した感じ -
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285 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:04:55 ID: rxZGnkrJQu
>>283
自分の解釈ではそれで合ってると思ってる。 -
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286 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:04:57 ID: k2OcGJ5auA
正論とか法律だされちゃしょうがないけどさ
全員それなりに上手くやってるところに
煽り目的でそういうの持ち出してコミュニティをボロボロにするのってのも不毛だよなぁ -
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287 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:08:21 ID: MLchhmfdWn
いろいろ見てきたけど表情差分に権利はなさそうだな
そもそも「著作物を作者の許可なく改変することは翻案権または同一性保持権の侵害となります。」とあるからゆっくり自体が微妙なんだが
ZUN氏が特に何も言ってないから大目に見られてるだけで -
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288 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:11:15 ID: GB4LST88iO
>>283
トレス改変は二次創作ではないのでその解釈に当てはまらない。 -
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289 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:11:44 ID: C7MjN96VVa
ウェーイ系実況動画しか話題にならないニコニコよりよっぽど健全な話題だと思う
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290 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:13:27 ID: bS3/irJcxY
>>287
動画とセットになるとそうでもないよ
後は、まそがどう反応するかだけ -
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291 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:15:10 ID: r30JMSwUIQ
頭に矢の人はちょっと印象悪くしたなぁ。
草の人みたいにネタとして扱ってくれれば面白くなっただろうに…
>>sm27665603
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292 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:17:02 ID: aEQhAxGILM
ゆっくり含めた東方二次創作自体はZUNの温情でお目こぼし貰ってなぁなぁでやってきてたのに今回黒子とかいうマヌケトレパクラーがややこしい問題にした
コモンズ登録取り消すのが一番てっとり早い解決策なのにそれをしないあたり金ががっつり絡んでいるのも明らか -
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293 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:19:34 ID: CgprnhqFKq
＞トレス改変は二次創作ではない
最近目にするけどこれって判例か何かで明示されている物？
それとも一般の暗黙の了解とかそのレベル？
てかトレス改変がダメなら曲のアレンジとかはどうなの？やってることは一緒だと思うが。 -
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294 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:21:11 ID: rxZGnkrJQu
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295 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:21:32 ID: k2OcGJ5auA
>>292
敢えてやってるのか扇動目的かわからんけど
真性でこういう感じで暴れるのが多くて困る -
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296 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:23:12 ID: ggK9CofVMH
結局誰もが把握出来てなかったことから全員悪いとも言える
黒子と違反してる人だけが悪い話で終わるわけがない
一人で解決出来る問題ではないし 悪意があったにしてもなかったにしても
変な誤解で広まってしまった以上は全員が悪いとも言える
正確に誰が犯人なのかわからなくなったからな
ただ、一つ言えることは規約違反してる人多いから見過ごせなかった
規約違反してる人も作者もみんなも迷惑かけたんだ お互い様じゃないかと思う
それでも規約違反してる人の反省は必要
違うとか言うのであれば意見として主張したいね -
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297 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:24:05 ID: jhN0x3sAix
二次創作物には著作権があると勘違いしてる人多いけど著作権が発生するのは二次的著作物であって二次創作物じゃないよ
実際に二次創作物（同人誌など）に二次的著作物が認められるかどうかは裁判でもしてみなければわからない
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298 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:25:14 ID: oTJ9H1qkS5
二次創作に関しては商用利用しない限り大丈夫って感じじゃねえの？
上でもちょろっと話題に上がったけど
マリオメーカー問題もこのゆっくり問題も
荒れる要因は程度はあれどクリ奨だな
荒れる要因っていうかクリ奨が荒らして騒ぎたい人の武器みたいになってる -
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299 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:30:35 ID: jhN0x3sAix
東方に関しては二次創作とそれに付随する二次的著作権は原作者が認めてるけどね
ただその二次創作をさらに改変したのがゆっくりだから法的な問題がややこしくなってる -
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300 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 12:31:13 ID: 0dqCN00TJ9
割れでゲームやってた奴も
視聴者よりも女取った奴も
自分の旅のDVD売った奴も
女孕ませて責任取らない奴も
みんなみんな炎上して消えて行った。お前らも燃やしただろ
だから次に燃えるのはこいつ
黒子って人が手を引いたから一時的に問題は収まるかもしれんが
いずれ無断転載youtuberが大ポカやるに決まってる
ほかのゆっくり作者さんもいずれ炎上する -
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