ゆとり世代

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    781 ななしのよっしん

    2012/10/15(月) 23:14:02 ID: OenjVYUCkk

    >>777は、>>771と団結してゆとり世代を守るために戦えばいいんじゃね。
    そもそも差別すること自体が悪いんだから、あらゆる人に対して、それが認められるべきだろう。このスレだってゆとり世代叩く奴ばっかじゃないのは、遡ればわかると思うが。

    もし団塊の世代を叩いているのがあなただったら、同じ穴の狢としか言い様がないがな。そんな片面的な事してたら、虚しくなるだけ。

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    782 ななしのよっしん

    2012/10/16(火) 00:24:56 ID: x92zlzz+fy

    若いから経験の無い奴を導いてやれる。そんな大人になれるって、若いころは思っていた

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    783 ななしのよっしん

    2012/10/16(火) 19:20:41 ID: JY/wG8oTKr

    有史以来人類に良き世代などなく
    終始クズのような生物（）しか存在しえないんだから仕方ない

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    784 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 13:18:09 ID: VSi9mrp7W6

    上を「老害」下を「ゆとり」と言う言葉で罵る世代は
    なんて言うんだろうね？

    そういう人たちは、自分のこと優秀な世代と思ってるのかな？ｗ

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    785 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 13:41:14 ID: iK2wbxi+Bi

    「これだから最近の若いもんは…」っていうのはいつの時代でもあるけど、
    ゆとり教育があることによって強化された感じがする

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    786 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:04:12 ID: nAcicbuMSO

    >>778
    それは傍から見てても思うわ
    最近は「一緒に楽しく仕事ができそうな人」が会社に欲しいのか、って思う
    仕事に限らず真摯に取り組む人が採用落ちて、大学時代遊びほうけてた人が受かる…なんか変な感じ

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    787 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:10:32 ID: H0w1s/x6lK

    それは本当に真摯に取り組んできた奴じゃないからだよ。
    真面目にやってるふりするのは簡単だからね。

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    788 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:36:04 ID: ZWNTcUEYC2

    >>787
    まあ実際問題、個別事例にはそうじゃない不幸な奴もいないわけじゃないだろうけど
    さすがに>>786は無い。てめーの見方が変なだけだろと。

    そもそも真面目に取り組んでいたものがあれば、その結果、
    資格なり能力なり、遊んでたバカには無いアドバンテージがあるはずでしょ？
    だからバカより採用貰えないってのは、アドバンテージを消すくらいデカイ欠点があるか
    アドバンテージにならないような無駄なことに「真摯に」なってただけだろ。

    そして、採用されてるのが「大学時代遊び呆けていた人」って評価が本当かも怪しい。
    同級生からはそう見えても、大学外ではスゴイ苦労をしてるかもしれないし
    家では勉強しまくって資格取りまくってる可能性だって否めない。
    ノリが良くてコミュ能力があるだけでホイホイ採用が決まるような時代じゃねえっつの。

    最後に、決定的な事を言えば
    真摯に頑張れることとコミュニケーション能力があることは矛盾しない。
    両方持ってる人だっているのに、片方だけしか持ってない人はそりゃ不利だ。
    だいたい、がんばるだけだったら誰だって出来る。
    コミュニケーション能力が無いという欠点を補うのが「真摯に頑張れる」じゃそりゃ魅力ねえわ。
    何か結果を出しているわけでも無い「努力」だけってのは
    そりゃアピールにならなくもないが、あくまでプラスアルファ程度。弱過ぎる。
    もっと人には無いスゴイ長所ならコミュ能力の不足をカバーできる場合もあるけどさ。

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    789 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:53:24 ID: nAcicbuMSO

    >>788
    なるほどね、言いたいことは理解できた
    でもそれを聞いても>>778のように感じる疑問を解消できないのよね
    コミュ力もその人の能力、だけどそれしか見てなくて採用してみたらとんでもない地雷だった、って違和感がまったく解消されてない
    それなら多少コミュ力劣ってても意思疎通できないわけじゃないし、真面目に仕事に取り組めるような人間の方がいいとは思わないのか、ってこと

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    790 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:57:52 ID: /Bm6sc4UTZ

    そもそも「頑張る」のは当たり前の話で、長所にすらならないしな。
    厨房はここの所をよく勘違いしてるけど。

    「頑張る」を長所と言うのは、「自分にはアピールポイントは何もありません」
    と言ってるのと同じなんだよな。

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    791 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:58:35 ID: azc3JVwVen

    おちんちん？

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    792 ななしのよっしん

    2012/10/19(金) 01:28:20 ID: bFGT4wIvTm

    >>789
    同意。
    あえて自らコニュ力重視、悪く行っちゃえばチャラ系の人を採用しておいてそれを基準にゆとり批判を始めるからね。だったら最初からそんな人雇うなよっていう。

    >>790
    実際「頑張ることができる人」であればそれ以前に頑張って資格や経験を積んでいるだろうしね。
    尤も、新入社員である以上これから学ぶことは多いだろうからそれを学んでいく意気込みがあるっていう意味にも取れるけど。

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    793 ななしのよっしん

    2012/10/22(月) 12:59:47 ID: UCbJG5JfGt

    >>784
    そして実は、いまのネットで主流になってるのは、
    上は「団塊」下は「ゆとり」と罵倒できる世代なんだよね。
    だから世代論がこんなにはびこってる。

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    794 ななしのよっしん

    2012/10/24(水) 14:28:58 ID: vhyaE9Dj+c

    マジレスすると資格の勉強なんてやったって何の価値もない

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    795 ななしのよっしん

    2012/10/24(水) 14:31:13 ID: zXlrEQvIms

    国家資格がないとつけない職業があるよ。

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    796 ななしのよっしん

    2012/11/01(木) 16:01:14 ID: Ts21g8lddV

    ギリギリゆとり世代じゃなかった俺

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    797 ななしのよっしん

    2012/11/01(木) 16:17:01 ID: jWQA+xoGEg

    20代後半か・・・
    そろそろニコニコ卒業しようぜおっさん

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    798 ななしのよっしん

    2012/11/03(土) 14:53:23 ID: fdTRBMPy83

    ＞立教大学准教授の小島貴子は、ゆとり世代の特徴について

    ＞浅いコミュニケーション
    ＞いわれたことしかできない
    ＞失敗を極端に恐れる
    ＞と分析している。

    ＞友人とは当たり障りのない会話が多く、また携帯電話のメールが＞コミュニケーションツールとして重要なものになっている。自分＞自身を表現することが苦手と意識する者や叱られることに慣れて＞いない者がおおいという。

    ＞モデルの加賀美セイラは自身のブログにて「最近、ゆとり教育の＞せいか、夢がない、尊敬する人がいないって人が増えてて寂しく＞なる‥」と投稿し、モデルプレスはこれを「“ゆとり世代”の無＞気力に言及」したものと紹介している (同記事ニコニコニュース＞版)。

    ゆとり世代の真の問題は学力低下ではなくて上記の人格的な問題だよな
    脱ゆとり世代は上記の問題を超克できるのだろうかね・・・

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    799 ななしのよっしん

    2012/11/06(火) 17:57:43 ID: OdzLjYs9uA

    どちらかというと、世代よりも所得で人間が決まってないか
    そのうち世代論は無意味になってくると思うよ

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    800 ななしのよっしん

    2012/11/06(火) 18:17:26 ID: OdzLjYs9uA

    >>798
    小島がどれだけの学者か知らんが
    それを踏まえて、構造的な問題に踏み込んでいくのが学問じゃないのかと

    まあニコニコニュースがソースって時点で考え物だけど

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    801 ななしのよっしん

    2012/11/07(水) 22:56:31 ID: PNTZ1kbpGK

    A｢ゆとり世代って使えない奴ばっか｡まじ駄目｣
    B｢いやいや世代論はいつの時代もあったし
    ゆとり世代が突出して駄目な訳じゃないし｣
    A｢そんな事ない｡ゆとりは本当使えない奴ばっかだし｣
    B｢でも今の中高年だって若者だった頃は批判されてたはず｣
    A｢そんな事ない｡ゆとり本当クズ｣
    B｢いやお前の方こそ(ry

    以下無限ループ

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    802 ななしのよっしん

    2012/11/08(木) 00:14:26 ID: bFGT4wIvTm

    実際世代論なんてどれも間違いなんだろうな。
    へへへへへぺへへへへ
    ってあったら「ぺ」がやけに目立つように人間成功よりも失敗が目につきやすい。
    おまけに世代が違うっていう色眼鏡つき。
    無意識のうちに他人の欠点ばかりをあら捜しして、それだけが印象に残っちゃってるってのが世代論の正体なんだろうな。

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    803 ななしのよっしん

    2012/11/14(水) 16:26:45 ID: 36dsmn39RP

    >>802
    二行目で頭おかしくなったのかと思った

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    804 ななしのよっしん

    2012/11/16(金) 20:25:24 ID: UCbJG5JfGt

    >>798
    おお、もしかして
    「新入社員ですが残業代がでないのっておかしくないですか」
    っていうごくまっとうな質問に対して
    「新人がそんなえらそうに！会社に評価されてから言え！」とか
    反社会的な（サビ残は違法）答えを返して炎上してブログ畳んだ
    小島ちぇんちぇーかな？？？？

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    805 ななしのよっしん

    2012/11/23(金) 10:34:56 ID: bxYuwcm1wO

    俺ゆとり最終世代だけど
    脱ゆとりしたはずの一学年下の世代とかも
    人のこと言えないぐらいには敬語とか使えない

    ……あと大人たちがゆとりだからっていろいろと攻撃するのは見てて悲しい

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    806 ななしのよっしん

    2012/11/26(月) 14:17:50 ID: hebAT9+9E9

    ゆとり世代をつくった人たちにゆとり世代とバカにされるのは理不尽だよ

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    807 ななしのよっしん

    2012/11/27(火) 12:00:13 ID: 5MtOkoepmp

    確かに大卒でも2/3がかつての高卒程度の学力しかないって言われてるけど、問題は>798だと思うから人によって違ってくる。

    EQ比較で周りの空気を読んで同調するのが上手い。
    でも相手の感情がなぜ発生したのか原因を理解するのが苦手。
    感情がどうなって、どんな行動に繋がるのか予測するのが苦手って書いてあった。
    相手の立場に立って考えること、相手への共感が苦手だそうだ。
    自分自身の感情の分析も苦手で、自分の感情を相手に適切に伝えるのが苦手。
    自分のマズイ感情を抑えるための適切な問題解決が苦手。
    （本文より）

    これは学力と言うより育てられ方で変わると思うから、ゆとり世代でもたまに普通に感じる人がいるんだと思う。

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    808 ななしのよっしん

    2012/11/27(火) 12:12:34 ID: 0ayxS1E++X

    そんなにゆとりが憎いかコンチクショー！
    原始人からみれば人類全部ゆとりだよ！！

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    809 ななしのよっしん

    2012/11/27(火) 12:46:27 ID: 4WkMDaPlat

    >>807
    要は家庭環境の違いでしょ
    >>798の書き出したことは全て親に虐待された子供に当てはまる

    ゆとり教育で問題だったのは数値上の学力の低下
    それから具体的な成果が不明だったこと

    ネットが急速に普及したから、ちょうど現行のゆとり教育を受けた者がピックアップされ蔑称としてゆとりという単語がネット上で広く使われるようになった

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  • レスメニュー

    810 ななしのよっしん

    2012/11/29(木) 07:20:07 ID: 7YSYYZpNSX

    実際悲劇的な生い立ちなのかもしれないけど、
    結局のところ人生は取り返せないわけだし足掻くしかない
    ただ他人が馬鹿にして阻害するのがよくない

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