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5941 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 14:15:49 ID: 7kmiwAROQI
ニコニコではよく、シリアスになると、心が重くなるのかネタに走って緊張感を緩和しようとする。
多分大きな感動を味わうより、ただ単に空っぽで見てたいんだろうな。
今回の話のコメントで、何も起きない日常系が流行るのもうなずけたわ。
もちろん日常系を批判してるわけじゃないし、空っぽで見るのも楽しい。
ただ、もう少し緊張感を持って視聴するのもいいんじゃないかと思った。
こういう話見ながら、動画止めてネタコメントする人に対してね。楽しみ方は自由だけどさ。
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5942 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 14:19:40 ID: S+VY+BaYCe
ちょっと最近、特にアニマス放送してから特に増えたような気がするんだが、
他の配信されてるアニメ動画で無意味にアイマスネタのコメント書き込む奴増えすぎてるよな
ニコニコ動画だからある程度は仕方ないとはいえ、流石に空気読まずにアイマスネタ連投する奴多すぎる
あれじゃ逆にアイマスに対して反感持つ人増えるだけだろ -
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5943 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 14:23:27 ID: 1LCOIE05+6
このアニマスの続きとしての二期は、見たいけど難しいんじゃないかなぁ。
やるとしたら個別イベントの深化か恋愛イベントだけど、
前者は突き詰めていけば23―24話のテーマの繰り返しか否定になりかねないし、
後者の危険性はいうに及ばずだし（個人的には「見たくない」ではないですが）
書ききれてないネタがあるのは確かだが、時間軸が先に進んでいるのがネックっぽいよね
見たいのは見たい。それは確かなんだけど…… -
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5944 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 14:43:00 ID: i0GyUfEmEU
>>5942
逆に考えるんだ
それだけアイマスが浸透してきていると思うんだ！
でも、アニマスが終われば自然と出て来なくなる思うとさびしいよな･･･
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5945 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 17:24:41 ID: Lh74xNcdAw
>>5943
またパラレルワールドの話ってことにすれば何とかなったりしないかな？もしくはそのキャラだけにスポットライトを当てて「アイドルマスター外伝」みたいな。キャラのプライベートに興味があるって人も多いだろうし。 -
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5946 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 20:51:46 ID: 7lMB5XpN/y
悩みとかコンプレックス持ってる人間ってやっぱ描きやすいんだなあ、とアニマスの雪歩と春香見てて思った
雪歩可愛いよ雪歩 -
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5947 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 21:37:33 ID: /kvFHaTbCn
くっ
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5948 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 21:49:41 ID: LUYodnijZn
23話ってキレイな話に見えるけど裏を返せば
「身内がよければソレでいい」って話だよな・・・
序盤に美希が言ったように春香が休んだことやライブ練習に全員集まる為に不意になった仕事
そこに関わってた人達は確実に迷惑がかかる訳で -
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5949 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 21:58:58 ID: jQlNiyMwC2
>>5940,5943
このアイマスの二期はそれこそDS組の出番だと思うんだがなぁ。
765プロは全員トップアイドル状態、それを追いかける876組と、ライバルというよりトップアイドルへの壁として成長した765プロの面々が見れるという二期としては一期を踏まえた上で非常に良い繋がり方になる。
ただ、これやるなら先にアイマスDSを新ハードでリメイクかiDOLM@STER3として新たにゲーム出すんじゃないかなと思うけど。
あ、でも別にアニメが先でもいいのか？
アニメからゲーム化するという手もあるから、そっちからというのもアリと言えばアリなのかも。舞さんどうするんだという問題が個人的にはあるが。 -
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5950 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 22:01:29 ID: LUYodnijZn
>>5948続き
勘違いしないで欲しいがそれが悪いと言ってるのではなく、天秤にのけった場合
他人に掛かる迷惑と身内の笑顔、どちらを取るかと言われれば俺でも後者を取る
ただそれって全肯定されていい話じゃないよなぁという感想
取り敢えず「やっぱり春香が正しくて美希が間違ってたんだ」って連中はもう少し頭使えと言いたい -
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5951 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 22:30:37 ID: YSxVhkFWEm
>>5948 >>5950
美希たちのやり方ももちろん正しいですけど、春香がやろうとしていたのは「身内以外に負担をかける」ではなく「外の仕事をこなした上で自分たちの自由時間削ってでも、みんな一緒に、を実行しようとしていた」だと思いますよ。
もちろん春香が律子に迫った内容も、その後休みを取ってしまったことも、千早が社長に頼んで緊急に集めた時は、急な話だったから外に負担をかけたでしょうけど、これらは事前に全体の方針が決まっていれば多少の事前調整も出来ると思います。(最悪１日ぐらい深夜丸々使って寝ずに稽古する事も出来る)
春香が悩んでいたのは、曖昧になってしまった「アイドルを目指した理由」と「みんな一緒ににこだわる理由」以外に、「他のメンバーにこう言う負担を背負わせて良いのか？」と言う部分だと思いますよ。 -
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5952 okkunn
2012/01/18(水) 00:30:06 ID: 9dlmxTKLdQ
地上波では既に最終回を迎えたから配信組としてはここに来るのは場違いかと思ってあんまし来なかったけど、気にする必要無かったみたいだな。
>>5943>>5945
時々話題になってたアイマス過去編(アイマスゼロ)なんてのはどうだ？
いや、それも無理な話か・・・ -
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5953 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 01:06:20 ID: RvpQbgodzb
春香がアイドルを目指していた理由「みんなでいっしょに楽しく」の｢楽しく」を見失って、「みんなで一緒に」に固執しすぎていた結果があれなんだと思うんだよねぇ。
千早は過去を封印してゴシップのせいで自力では修復不可能まで追い込まれてそれでみんなで助け合ったのに対し、春香の場合>>5951さんの言うとおりなんだが、自分の目標を｢見失っていた｣だけで千早みたいに｢失った｣わけじゃない。だから自力で復活することもできたし（ていうか人が手助けするもんじゃないだろ）あの幻覚？のような演出は自分との対話なんだと理解したわ。
あと木星ェとか言ってる人いるけどあれって木星らの成長を描いただけなんじゃないかと思います。だから春香への直接的なきっかけにならんでもいい気がする。もともと木星、いや961プロは障害として書かれていただけだし。
完全な私怨になるんだが、とあるレビューサイトでのアイマス評24話を読んでたんだがその評価がここの掲示板とは全くの逆で
「自力で復活しちゃいますた。感動はしないね（まあ別に感動云々は個人なんでどうでもいいがｗ）」、「春香のソロライブなしとかなんなの、まじないわー（その発想はなかった、ソロライブがそんなに重要なのか、アニメなのに）、「妖怪「みんなと一緒に」(正直これがなぜかいちばんいらっときた、はるかっかとかあざといは全然許せるのにｗ）」。
このさいとほかの漫画とかのレビューとかもしててそれが面白かっただけに残念だったんだよなぁ。
完全なチラ裏です。最後の文はスルーしてくだしあ -
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5954 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 01:13:43 ID: mHy+mn8kuQ
>>5943
二期は難しいって言うけどさ、今回のアニマスは、デビューから売れるまでしか描いてないんだよ。
なら二期は彼女たちが売れてからトップまでの道のりを描くのは可能だし、むしろ個々の悩みもある程度解決した状態からなんだから、今まで以上にアイドル同士の絡みも増やせるし、よりアイドルらしい一面も出していけると思うよ。
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5955 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 06:18:39 ID: Iejjs6yFR8
あ、そっか。逆算すればよかったんだ。
第23話は、春香さんの不安や寂しさを描いてたんじゃなくて、春香さんの迷走を表してたってことか。
いや、なんで春香さんがあんなに不安定だったのかが分からなかったんですよ。
別にみんなの気持ちがバラバラになったわけでもないし、みんな集まるのが大事っていうんなら、ライブ本番になればみんな揃うんだし。それを楽しみにがんばろうっていうんじゃダメなのかな、って。
だから第24話でも、何がどう解決したのかがよく分からなかったんです。
過去レスに、春香さんの原点を取り戻す話だ、みたいなのがあって。うん、それはそうだと思います。でもなんでそれで春香さんの不安や寂しさが解消されるんだろ？
と思ってたんですが、逆算すれば良かったんですね。
自分の原点を取り戻した → 解決
↓ということは
自分の原点を見失ってた ←これが問題点だった
つまり、不安や寂しさが問題だったんじゃなくて、春香さんが原点を見失ってたから不安や寂しさを感じてた、ってことだったんですね。
第23話は、不安や寂しさの表現じゃなくて、迷走の表現だったと。
本編では「みんなで一緒に」という悩みだったけど、迷走さえ表現できてれば、他の悩みでもよかったと。
（本編では鬱方向に迷走してたからああなったけど、躁方向だったら「カラ元気で仕事がんばりすぎてぶっ倒れる」とかになってたのかな？）
だとすると、仮に合同練習に毎回全員が参加してミキミキとの考えの違いも出なかったとしても、結局何か別の問題にぶつかってた、ということになるんでしょうね。
つまり、「春香さんの寂しさ」とか「『みんなで一緒に』という考え方」とかは、解決すべき問題ではなかったと。
自分の原点を見失ってたせいで、悩まなくていいことで悩んでしまったと。そういうことなのかな。
そう考えると全てすっきりします。 （私の中では。）
いや、この解釈が妥当かどうかは分かりませんけど、個人的にすっきりしたので、私自身はもうこれでいいですｗ -
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5956 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 06:21:46 ID: y279rDifyt
まあこまけえこたぁいいんだよ！ ってことだろう。
アニマス、突っ込もうと思えば幾らでも突っ込めるしなｗ
そもそも超大金持ちの伊織が居て何であそこまで無名だったんだとかｗ
伊織が隠していても番組プロデューサーとかはほっとかんだろうｗ -
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5957 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 09:49:45 ID: jQlNiyMwC2
>>5955
んー、正確に言うなら21話からじゃないかな？＞春香の迷走
765プロのアイドルそれぞれが自分のアイドル像(美希はキラキラしたもの、千早は歌と21話で言ってたが)を段々と見つけていく中で、春香はまだ明確じゃなかった。みんなで一緒に居たいという気持ちが強かったけど、他の皆はそれぞれが目標に向かって進み始めていた。そこでギャップが出来てしまった。
で、24話はタイトル通り春香の『夢』についての事なんだが、春香のアイドルになりたいという夢の原点は何だったかと言えば、公園でアイドルのお姉さんに歌を歌って貰った事(無印アイマス)であり、昔親に連れて行かれて見たアイドルのステージ(アニマス13話冒頭)であった。
公園で園児に対して歌うところから13話のライブ会場に向かうまでのところは、正しく春香の原点をなぞる部分でそこで春香は自分の夢の原点に気づく訳だね。 -
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5958 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 10:06:03 ID: jQlNiyMwC2
>>5957続き
あなたの言う通り、春香は今回じゃなくてもどこかでこの壁に当たっていたと思う。というか、おそらく同じ様に事務所の皆がドンドン夢に向かって進む中で、何となく取り残されるという形でぶつかってたんじゃないかと思う。
だから、24話Bパートの部分はどのみち春香が経験しなきゃいけない過程だったんじゃないかな。
赤羽根Pが居なくて苦しい形で壁にぶつかる事にけど、Pが居たらもう少しソフトに解決できたかもしれないね。りっちゃんには能力というより年齢と人生経験的にちょっと難しい問題だった。
まあそもそも、Pが居なくてアイドル全員一人で回さなきゃいけなかったから精神的に余裕が無かったし、19歳社会人1年目の女の子にそんな事求めるのが酷なんだがね。
本来は社長か小鳥さん辺りの大人がやる事だと思う。というか、社長もっとしっかりしろよとw -
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5959 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 13:00:18 ID: /RfgvQnT8q
シナリオの穴も多少、目につくのを置いておいても春香の問題はもう少しステップアップさせて欲しかったな。
自分の原点に立ち返って方向を見定めたのは良かったけどこの先上に行けば行くほど「みんなで一緒に」のスタンスは現実問題としてはやはり難しい。
似たようなシチュで某カンタービレな漫画を思い出すんだけど、同じ世界に居たいとするならば自分も上の世界に挑まなければならない。「だから自分も絶対喰らいついて行く」くらいの意思を少しで良いから見せて欲しかったかも。
「帰る場所」についても例え近くに居なくても心まで離れたりはしないと信じさせてくれる表現だと尚良かったな。（正直大型ビジョンで呼びかけるより皆でちゃんと集まるところを強調して欲しかった。セリフで無駄に重ねすぎたかもね）
はい、願望終わり。 -
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5960 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 14:13:50 ID: 1LCOIE05+6
>>5959
ありがとう。
自分の中で言葉に出来なかったものがある程度言葉に出来た気がする
アニマスの流れとして24話は最適解だと思ってるし、泣いちゃったけど、それとは別個に思うところはあったんで。
千早の「家族」の例えからでもそうなんだけど、「家族」はずっと一緒にいなきゃいけないわけじゃないくて、
離れていても繋がっていると信じられるのが「（理想の）家族」だと思ったんだよね
……まぁあれは、それこそ「家族」と同様、未来永劫一緒にいたいって意味じゃなく、
今は（「いつか」が訪れるまでは、なるべく）一緒にいたい。その大切さや貴重さを見失わないでいたい、
って意味だとは思うけど、>>5959さんの言うように何がしかの一言は欲しかったかなぁ…と
繰り返すけど、だからダメだったってわけじゃないですよ？ 念のためｗ -
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5961 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 19:45:17 ID: 1upDXhO2Lo
まぁあれだよ。
今回はっきりしたことがある。
春香さんは765プロの太陽、ってことだ。
春香さんがいないと何故かみんな暗い顔になっちゃうんだぜ・・・(´；ω；｀) -
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5962 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 20:35:10 ID: JsUjF87uVB
妙にコメント多いと思ったら、
おまえらコメント欄を「２ちゃんねる」のアニメ本スレ的な使い方してるのな -
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5963 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 20:59:44 ID: XXUcRElvYy
何だよｗ
結局はアニマス2期でも始めない限り、まだまだ盛り込めてないストーリー有るぞってことだろ？ｗ
まったく素直じゃ無い連中ばかりだｗ -
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5964 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 21:54:00 ID: RvpQbgodzb
本すれと違って進行が遅く1000超えても流れないからな。まったりとみられるぜ。
ま、そんなことはおいといてAM07が2月1日（だっけ？ｗ）発売だよな。お前ら買うか？俺は収録曲見てから決めるけど。いや、たぶん買うけど。畑さんの問題は解決したんだろうか。 -
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5965 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 22:18:54 ID: em+D4/YRIL
ニコニコ配信の24話のコメが荒れ放題すぎる。
ここであえて提案！初見はミュート！ -
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5966 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 22:54:15 ID: WWX/nhePuf
>>5962
余所は流れが速すぎてな・・・。 -
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5967 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 23:56:42 ID: TYnlQMCaMa
>>5962
ここってかなり雰囲気が異様だよね
馴れ合いとかダベリがしたいならしかるべき場所でやればいいのに、と思うわ -
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5968 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 00:35:32 ID: dXAMjqXrvw
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5969 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 00:56:24 ID: YSxVhkFWEm
>>5967
ニコニコ大百科を楽しく過ごすために、には楽しく語りあえればそれで良いって書いてありますよ？
語るスレですし、別に「こう言う目的でしか使っちゃ駄目」なんてことはないじゃないですか？
>>5968
アニメ評論だってお互いが楽しめることを前提にすることが出来ていれば良いと思いますよ。(まぁ()は出来ない人の事を指してるのでしょうけど、そのための対処法もありますしね)
まぁどこだって(相手に迷惑をかけないことを前提に)楽しめた者勝ちじゃないですかね。
ましてやアニマスは、まだ配信最終回が残っていますし、ニコマスだってアニマスMADの話題とかも出来ますしね。 -
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5970 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 01:30:54 ID: yrE5Ooi2QM
本スレのような使い方ではあるが、何も批評するためだけの場所でもないしな。
それぞれがアニマスに感じるところはあるわけだから、それを語り合っていくのは何も間違ってはいないはず。
それにアニマスはまだ配信が終わってない以上、そこでの話しについて考察なりなんなりをするのは決して間違ってないはずだ。
>>5964
買う以外の選択肢が俺には存在しなかった。これまではそこまで高頻度で公式物が乱発されなかったから何とかなってたが、BDにCDが毎月となるとさすがにきついな。アイマス破産擦れ擦れの状態だ。だがまあBDもCDも買うがな。そしてライブも申し込む。
765プロのアイドルたちに貢いで破産するなら本望なんじゃないかと思う今日この頃。 -
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