3.8万
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18751 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:39:15 ID: SXbnLlktrD
>>18748
それは性格思考までやってからにしたらいいんじゃないっすかね
アイドルという職業の範囲内の性格の話と、アイドルってなんだというレベルの方向性に対する路線変更はまた別だしね
ついでにいえば野球どすえがどういうユニット化がわからないとなんともいえないんだよなあそれも、あの番組を主流としてバラエティ専で組んでるからの減少なのか、そもそも野球どすえの解体があっても個々はどうなのかも別
というかさっきから言ってるけどその方向性の変化があっても活動として大きく影響を受けるかどうかって話ならうけんだろ
そもそも天然ぼけという路線で売ってるってなんだ？ホラーに関しても先にいったゴシックホラーのように親和性が高くてよりいいというだけで、ホラーがなくなったところで方向性そのものに大きな影響を受ける必要がないしね、ゴシック側で同じことやるだけなんだから（ホラー映画みたいなＢ級映画等が減るかはあるとしてもね）
この子らはそういった方向性の変化があっても、大きく影響されない仕事内容だっただろうってことなんだけどなあ -
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18752 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:43:57 ID: KKPWvzO2Q8
なんか散々「歌って踊るだけならアイドルじゃない、アーティストだろ！？」って
見掛けるけどこれ「アイドルマスター」シリーズだからな？
現実はともあれこの作品世界のアイドルってのはまず歌にダンスありきなんだろ
ちょっと現実と作品世界混同して熱くなってる奴多すぎないか？ -
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18753 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:46:11 ID: xN/j4n+EMi
>>18739
765プロでも半々だね。夢:トップアイドルだけど、目的と目標は全員バラバラだし(つうか律子含め全員言う事聞く柄じゃねぇわ) -
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18754 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:48:27 ID: FrqlPbF/2K
これ経営アニメじゃなく、アイドルアニメだから常務の経営方針とか熱く分析しても仕方ないんじゃ…
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18755 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:53:00 ID: x6kz1WKoY6
>>18754
そうだよ。しかも感情的に決めつけがかかっているから、誤読とアイドルたちに対する攻撃にもなってしまっている意見もありそうだね
まあ杏ちゃんprprしておこう -
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18756 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:53:17 ID: FrnG5E3fbC
>>18752
つかアーティストって自分で作詞作曲プロモーションこなすような人の事じゃないのか？
歌って踊るだけでアーティストはそもそもがおかしいだろ -
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18757 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 22:56:27 ID: SXbnLlktrD
そもそもアーティスト面の強化であって、グラビアやらその他の方面をやらんというわけでもないことは前提だよな？
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18758 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:01:12 ID: B5Qb3DTDB4
>>18752
アイドルマスターシリーズであっても、アイドルマスターではなくてアイドルマスターシンデレラガールズだからなあ
口の悪い言い方をすれば「イロモノアイドル勢ぞろい」で売ってる作品だし
そう考えるとデレマスがいいという武内Pと、アイマスグリマスがいいという美城常務という構図か
そして課金させることに変わりはないから、どちらにせよCHRには損はない……やはり我々含めてCHRの掌の上と言う事なのだ……（ｶﾞﾁｬを回す音） -
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18759 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:03:46 ID: rWwGWUzAyr
ここにいる人たちはもう知ってるだろうけど一応貼っておくよ
>>sm26809508
中間発表も上がってるけど、ランキング見て思わず声を上げて喜んでしまった -
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18760 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:06:45 ID: x6kz1WKoY6
>>18758
そういう分け方は若干語弊があると思う。そもそもデレマスの大事なポイントは、そういったイロモノをアイドルとして「育てる」って部分でしょ
彼女たちにはとてもじゃないけど、アイドルとしてやれんのかって人選とか、プールに忍び込んだり逮捕されて出会ったり、印象が最悪な面々もいたわけで、そこからいかにして「アイドルになってもらうか」が大事なのよ
「このキャラはこういうキャラだから、絶対に変えてはならないのだ」みたいな発想が地味に多いのは正直辟易する。成長物語を描くことさえも「キャラsageになるから嫌だ」っていうのが多いのはしんどいね
だからしまむーの髪にもふもふ突っ込まなくてはならないのだ -
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18761 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:25:20 ID: LZzkTbBGJi
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18762 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:35:37 ID: x6kz1WKoY6
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18763 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:37:38 ID: KKPWvzO2Q8
>>18758
でもこれは禁句なのかもしれんけど、結局デレマス総選挙でも毎回Co圧倒的じゃない
確かに初期はニートアイドル！とかそう言う強烈なキャラで話題になってはいたけど
結局人気上位のキャラって大半が常務の言う所の「正統派」アイドルだったんじゃない？
少なくともシンデレラガールズって「ゲーム」はそう言う側面あるのは事実でしょ -
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18764 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:38:39 ID: B5Qb3DTDB4
>>18760
いやー、ゲームやアニメで描かれ、そのキャラクターをそのキャラクターたらしめている根幹部分ってのは間違いなくある訳で、そこの部分を変えるのか？となれば、あくまで作品の中での問題提起とはいえ過敏に反応するってのはおかしくはないだろう
成長物語はそれこそファーストシーズンでの未央のようにそのキャラクターたらしめる部分を描くんだし、「sageになるから嫌」という連中とはまた違う話じゃないかねえ
まあ取り合えず「金曜日はよ」は共通項だろうし、ゲームで出番少ないアイドル達も出してはよそういう面をもっと描けCHRォ！と言いたい -
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18765 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:48:18 ID: kpBq8tVv+J
結局、常務に関するモヤモヤって、一見現代風の作中世界と現実世界の剥いだにまたがる数年分のタイムラグに帰結するんだよね。
これもよく勘違いされるんだけど、アイドルにせよアーティストにせよ、万人受けを意識した広く浅く系の売り方って、決して時代を問わず通用する王道の類ではない。
どっちかというと、贅沢品の需要が落ち込む不況期に、薄利多売で少しでも大きいパイを口に入れようって発想で選ばれる守りの手法であって、現役(と言っていい物かは疑問だが…)のAKBなんかも、その辺分かってるからこそ、握手グループとしての独自色を打ち出して生き残りを計ってるわけ。
これが10年前のアイマス黎明期なら敏腕で通ったんだろうけど、とっくに景気が底打ちした2010年台半ばって時代設定で、既に斜陽産業となりつつあるアイドル業界にスターシステムを復活させようなんて時代錯誤な発言されても、彼女は世情に疎い人ですって、それこそキャラ付けされてるようにしか見えんのよ。
それが「仕事はできる上司」みたいに描写されてるから、売手と買手の認識のギャップで、ん？ってなる。
まあ、この辺の時代感覚のズレは、おっほい需要に重きを置くアイマスというコンテンツその物が宿命的に抱える弱点だから、しかたないっちゃ仕方ないんだけどね。 -
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18766 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:50:15 ID: kQSrfLp7iQ
アーニャ武Ｐ嫌い説とかあるんだなｗ
あまりの会話の無さに出来たようだけど -
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18767 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:55:41 ID: nYm/jkf/p5
>>18763
別にCo圧倒的でもないでしょ
票が分散するか集中するかの差じゃん
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18768 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:57:16 ID: KKPWvzO2Q8
>>18765
そもそもアイマスの世界と現実の地球2015年を混同してどうすんのｗ
アニデレの時点で原油価格は暴落して石油王は破産してたりするのか？
流石にリアルとフィクション混同してる人多過ぎるだろ -
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18769 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 23:59:42 ID: KKPWvzO2Q8
>>18767
その結果があの順位結果でニコ百の総選挙コメ欄でも毎回Co優遇かよーとか見る訳なんですが… -
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18770 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:02:26 ID: 53ihzUqNuz
>>18768
でも作中でも
「この時代にあえて・・・ですか」
「面白い試みとは思いますが・・・」
って言われる程度には時代錯誤なんだぞ -
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18771 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:06:59 ID: 3TdNoEgYUo
おっほい需要で思い出すのが、LOVE LAIKAに偶然にもよく似たかつての二人組アイドル
デビュー当時は完全に事務所主導の人造Coolで、一歩事務所の外に出ればクライアントや裏方相手にまで徹底的に無口で無愛想な受け答えを強いられたそうな
本人たちは全然そういう性格じゃないのに仕事先でスタッフにガチ切れされたりで辛かったとか
デレマスでそういうのを見たいかというと、ちょっと悩む -
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18772 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:08:44 ID: x6kz1WKoY6
>>18764
たしかにキャラクターの独自色はそのキャラにとって重要だよね。でも、例えば安部菜々にとってウサミンが根幹なのかな？ ウサミンを貫く生き様の方が根幹なんじゃないか？
「キャラ崩壊するくらいならアイドルをやめてもいい」という発想は、路線変更が本当は何を奪うのかということを誤読しているから出てくるように思うんだよ。路線の強要なら武内Ｐだって、＊の結成を頑固に推し進めたりやっているわけだしね
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18773 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:11:12 ID: mF+gr9SPpN
>>18771
昔はそれこそアイドルはんこをしない、とかいうレベルで偶像化を強いられてたからねぇ。 -
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18774 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:22:37 ID: x6kz1WKoY6
>>18765
これ言っちゃうとアイマスの「目指せトップアイドル」のトップアイドルってなんなん？ という話になってきそうｗ
まあ、常務が嫌われるのは別にいいんだよ、明らかに敵役だし -
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18775 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:24:56 ID: B5Qb3DTDB4
>>18766
メインのアイドルが14人（その中でのメインが3人）で、そして他のアイドル達への描写の時間も割くとなるとどうしてもなあ
言語の問題も方向性が違うとはいえ蘭子がいて、そもそもアーニャの場合それが他人との障壁になっているわけでも無いし -
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18776 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:27:35 ID: 3qSAW49rz9
CPの面子と直接接点持たせてキャラの掘り下げしないのなら、
常務なんて初めからいらねー存在だろ
常務作画する位なら、アニメ未登場のキャラをどんどん出してくれたほうが俺は幸せなんだがなぁ・・・ -
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18777 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:31:15 ID: x6kz1WKoY6
>>18776
そもそもの話、オムニバス形式でやりゃあ、たくさんアイドル出せたわけだしね -
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18778 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:35:45 ID: pdC4McSYoP
まだ2話だけど無印アニマスの黒井社長よりはアイドルの魅力を引き出せてると思う
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18779 名無し
2015/08/05(水) 00:36:40 ID: I1QsIyTtH2
>>18758
ごめん、「アイマスグリマスがいいという美城常務という構図」ってどういう話の流れから出てきた構図なの？ -
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18780 ななしのよっしん
2015/08/05(水) 00:38:22 ID: 53ihzUqNuz
>>18776
普通のアニメのセオリーから言えば、
アニマスの961社長と一緒で
「（1クール目ラストのライブ成功によって）絶賛上り調子で
前途洋洋かに見えたが、突如暗雲が立ち込める！」
って展開をやる上での敵役なんじゃないの
それが本家に対するリスペクトとしてやってるのか、
ド定番の展開としてやってるのかは判断できないけど
ただ、もっとキャラ出してほしいというのは非常によく分かる
特にちゃま担当Pを早く安心させてやって欲しい -
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