3.8万
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22171 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:09:45 ID: SXbnLlktrD
>>22168
NGをやめるわけではない
そもそもCP外への参加でもない
という単なるソロ活動をを始めるって程度で担当プロデューサーならともかくうづりんに話す必要がないからでしょ、そもそも何を相談するんだソロしたいんだけどとかって話すのか？解散じゃないのに？
凛のTP参加と同列に考えてどないするんやとしか -
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22172 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:12:14 ID: x6kz1WKoY6
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22173 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:12:17 ID: pYptg5Y4cp
あの場面でわかりませんしか出てこない卯月ホンマあかんと思った
さすがに空虚すぎる -
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22174 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:13:25 ID: dAdjgJPQzN
>>22168
相談しても埒があかないと判断したから
特に卯月については>>22166の書いてる場面や
19話の解散への過剰反応など、様子がおかしいことが描写され
相談できる状況に無い事を未央が解っている可能性を示唆してる
>15歳にもなってそんな判断できないわけないだろ
まだ15才だよ
これは19才の美波との対比になってる -
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22175 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:17:31 ID: FrqlPbF/2K
てかソロデビューの相談する話になるとPと話してたし、15歳に何もかも求めるなよw
本当に1話で何もかも説明されないと気が済まない人いるんだな
想像の余地とか来週を楽しみに待つとかできないの？ -
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22176 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:17:41 ID: qPqf6Yxgt2
いや未央のソロ活動はＮＧ休止してという覚悟でだろうね。
普通に単独で動くだけならそれまでもやってるだろうし、それこそ朝礼で全体報告する必要が無い（メタ的に言えば最後に持ってくる意味がない）。
未央自身が「掛け持ちは難しい」って言った後での話と言う意味もある。
ちゃんと２０話の流れをくむと「ＮＧを休止してソロに専念する」と言うことになる。
意図は来週にならないと分からないけどね。 -
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22177 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:17:53 ID: uWH/8+8Za2
>>22173
7話の時点でさ
「憧れだったステージに立てましたし、ＣＤデビューも、ラジオ出演も出来ましたし・・・・
あっ、次はテレビ出演出来ればいいなって」
って、アイドルとしてやりたいことを挙げていったけど、15話の楓さんライブの直前に
企画書が書けなくて（＝やりたいことが書き出せない）、そして今回の「わかりません」っていうのは
「今の状況で満ち足りてしまっている」か、もしくは「これからどうすればいいのか本当にわからない」
という感じで、どちらにせよ重症だよな・・・・
どういう形で自分の進む道を見つけるのか注目してる
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22178 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:24:20 ID: cxK8azEzDU
>>22177
そこでポイントになるのが卯月の部屋の時計の針が50分を指していたことじゃないかと
あれって武内Pが来た時（51分）より前の時間、つまりは養成所時代ともとれなくもないんだよね
一度原点に立ち返るという意味なのか、それとも･･･
解散に過剰反応していたりしていたのもおそらくは養成所時代に何かあったかのように思える -
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22179 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:25:27 ID: qPqf6Yxgt2
深刻なように書かれてるけど、デビュー数ヶ月で今ある仕事をこなすのが重要な駆け出しアイドルがこれからのことを上げられないから「重症」というのは違うと思うんだよなあ。
まだ自分の場所を見る間もない時期、それこそ今やることを頑張る時期だろうし。
ビジョンを示すのはむしろ「プロデュースが仕事」のプロデューサーの仕事だろうと思う。
ＰはＣＰがどういうビジョンのグループか、ＮＧやＬＬといった個別ユニットがどういうものか、ちゃんと説明しているのかが気になるな。 -
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22180 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:30:54 ID: uWH/8+8Za2
>>22178
そのあたりは貴方が挙げたように一度原点に立ち返ることになるのか
それともそこに戻ってきてしまったという解釈になるのか
養成所時代で思い出した
ひとりでずっとレッスンを受けてたわけだけど、それって卯月以外の子がみんなやめちゃったからで
「また誰かがいなくなる」「離ればなれになってしまう」というのはクリティカルなのかもしれないな -
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22181 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:31:50 ID: x6kz1WKoY6
>>22179
PがCPの価値や意味を語らないといけないよね -
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22182 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:35:24 ID: 2w21KvG+md
>>22177
でも翌日には凛と並んで立っているんだよなぁ
未央がいない間に凛と何も言わずに落ち着かない時間を過ごしていたならもっと距離がある気がする
ノマケを聴く限り凛のTP行きはそのミーティングの前に確定してたみたいだし、未央とPがそうしたように凛と話し合って一応の決着は着けたんじゃないかと思うのよね
まあ、養成所時代に去ってゆく子達に送った言葉で凛を送ってしまった可能性もあるけど -
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22183 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:40:49 ID: SXbnLlktrD
そもそもCP解散に対して敵対心出す理由が今回で消え去ったようにみえるんだよねえ
ユニットそのものは別段解散しろってことにはなってなさそうだし、それ以前に新ユニット組もうが旧ユニット消滅ってことでも脱退しろってことでもないようだし
ここにきて仲良しサークルなくさないで程度の反発理由がなくなってるんだよね、クビになるとかってデメリットも（成果さえ出してれば）ないんだし -
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22184 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:44:06 ID: /jdAL4yglJ
>>22176
なるほど、自分がソロでやることでNGを休止
・・・というか現状ある仕事だけで最小限の活動とすることで
凛をトライアドに専念できるようにって考え方もあるのか
実際どうなのかは来週なんだろうけど -
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22185 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:44:43 ID: FrqlPbF/2K
ところで島村爆弾は大丈夫ですか？(小声
時計の針が時限爆弾にしか見えなくなってきてなんかもう愉悦を覚えるんだが -
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22186 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:46:17 ID: cxK8azEzDU
>>22180
あくまでも視聴者が養成所時代の卯月で知っていることって同期が皆やめていった中1人レッスンを続けていたという事実だけだからね
同期がやめていった時の卯月の心境がどんな状態だったかなんて知りやしない
あの怯え様だと皆去ってしまった時にとても悲しんでいたんじゃないかとも思えてくるんだよね -
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22187 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:48:39 ID: BkzcmBMmGT
うづりんの表情的に相談はしてなさそう。
でも今のところ真意が不明だからなんとも言えないんだよなー
なら未央に対して好意的かそうでないかで解釈が変わってくるということなんだろう。
ただ好悪を排して言えば未央は友達思いの性格をしているし、未熟であった6話と対比して成長していること、武内P（や美嘉）と相談して決めたであろうこと、
これらを考慮すればポジティブな理由であることは明白なんだけどな。
それでもアンチは自分の感情が最優先だからどうしようもない。
それはそうと2chとかいろいろ見てきたけど興味深かった
ここは肯定的な人が多く、2chはアンチ多め、まとめサイトはそれぞれだが民度の低いところほど否定が多いなｗ -
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22188 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:52:05 ID: sHsYJqZIju
>>22168
問題の本質を「他のメンバーに相談したか否か」に逸らそうとしてる辺り未央に対する悪意しか感じられない。そんなこと言うならただでさえオータムフェスまで時間無いのにＮＧの活動を縮小してまで常務派に入る凛とかＣＰにとって悪以外の何者でもないだろ
でも結局凛とアーニャと未央の行動も（未央の行動の真意はまだ分からないけど）「ＣＰ（ＮＧ）にとっては」悪ってだけでアイドル個人にとってはむしろ＋なんだよね。2期の各話テーマは一貫して「自分を貫く」のように見えるし今後はＣＰという枠に囚われないアイドル個人の成長と成果に焦点が当てられるんじゃないか
まあだからといってＣＰを蔑ろにするのはどうかと思うのでその辺のバランス取りもどうするかに期待だが -
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22189 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:52:30 ID: KKPWvzO2Q8
>>22183
16話でバラエティー系を事実上吸収、17話でとときら学園開始
この時点で一期から続いて来たCPは完全に変質しちゃってるんだよな
アニマスで千早が口にしてたけど「プロのアイドル」として動くなら
アーニャとかはCPにいる意味がかなり希薄になってたのは事実だし、
凛のTPも「今のCPのNG」じゃ出来ない事なのも事実なんだろうと思う -
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22190 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 14:57:16 ID: x6kz1WKoY6
>>22183
それは常務サイドから見ると最初から「仲良しサークルなくさないで」程度の活動みたいなもんだったろうし、そうじゃないってことを示すために今までやってきたからね…
新ユニットが大成功すれば旧ユニットを続けるのは難しくなるだろうし -
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22191 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:03:43 ID: qPqf6Yxgt2
とは言えこのアニメが何かって考えた時、常務のやり方は色物アイドルバラエティゲームである原作そのものの否定だしねえ。
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22192 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:05:52 ID: 53ihzUqNuz
未央が自分から「汚れ役」になろうとしてる可能性はあるかもね
「私ソロ活動前からしてみたかったからしぶりんも好きな様に振る舞えば？」って免罪符を作ってやる感じ
美波とは違う形の素直じゃない背中の押し方
卯月に話さなかった理由にはならないが、そっちはそっちで
①「Pa系ゆえの勇み足・生きいそぎ」なら擁護しかねるけど
②「卯月の独り立ちも促す」という可能性だってあるし、
まぁ来週以降の心境解説待ちだよね -
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22193 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:06:49 ID: SXbnLlktrD
>>22190
常務は別にそんなこと考えても見てもなくないか？新規プロジェクト廃止して方針統合やり方も画一化させて～っていう自身の方針そのままに実行してるだけで、武内Pが真っ向から反発したからこうして対立軸が生まれただけで本来眼もくれてないと思う（アイドルやユニット単位ならともかく）
んでCP側はどうなるのかわからなくなる不安や居場所なくなるっていう危惧から常務を敵という認定を結構早々に出したよね、とときら学園開始で未央が常務今頃どう思ってるかな～ｗｗ的なこと言ってるのも含めて、はっきりと（というかこの辺りでCP認めさせる云々より常務の魔逆やってやるわ軍団に成り下がった感を感じたんだよね俺）
まあ当然1期から視聴してる視聴者からしたらCP側に情や視点が集まるのは当然なわけで、今までCP解散に反対することは当然って感じだったけど
今回の話でそもそもCPへそれほど拘る必要性をなくされてないか？って思ってね
なんだろう、全く違う例であれだけどまどマギで仁美が恭介に告白するってのをさやかに伝えた関連でクッソミソに仁美たたかれてたことがあったがあの場面が頭よぎる
あれだってさやかは魔法少女=ゾンビとしって絶望しかけてるときに追い討ちかけてきた仁美氏ねって感じになってたけど
まどか視点で魔法少女に視点がよりつつあるからさやかへの感情移入が強くなりまくってただけで、仁美視点を冷静にみたらその行動は全く矛盾もないしむしろ先手譲るって相当に配慮しまくってるじゃん？って言う考察があって
そういうどちらに依存してみてるかってのが似てるよなあこの話も -
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22194 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:07:49 ID: dAdjgJPQzN
CP解散はメイン組には有益かもしれないが
バラエティ組はどうするのかという問題が
抱えてしまった以上、ほっとくわけにはいかんだろ -
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22195 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:09:34 ID: x6kz1WKoY6
>>22191
花見回(飲酒回)も水着回も運動回も温泉回もハロウィン回もクリスマス回もないなんておかしいよ！(モバP並感) -
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22196 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:09:51 ID: KKPWvzO2Q8
>>22191
正確には常務（Co）対竹内P（Pa＋Cu）ってモバマスその物だけどな
総選挙の結果とかと比較して見れば凄い分かりやすいでしょ
実際問題フリトレ価格や総選挙の結果が色物アイドルバラエティーって物に対してユーザーがどう思ってるかって分かりやすく示してないか？
メタ的には良く描けてるよ、担当アイドル持ちPには正直勘弁して欲しいが -
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22197 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:10:08 ID: xtCv71pLVd
焦点がCPにとってどうか、というところに移ってる時点で今のCPは結構ヤバいといえる。
それはアイドルの本文とは関係の無いムラの論理だから。
武内Pは気付いてるっぽいので大丈夫だとは思うけれど。 -
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22198 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:13:59 ID: x6kz1WKoY6
>>22193
つまりCP側から考えた常務像ってことかな？>自分たちの居場所を奪うためにやってるんだ！的に思っていると
まあ常務はその辺はもともと無頓着系だよね。ただし自分は武内Pに対してはすごく意識していると思っている -
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22199 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:16:45 ID: FrqlPbF/2K
>>22195
ああ、やっぱりおかしい
これはもう2クールやらないと明らかに尺が足りてないな
次はスターライトステージまでアニメ化しないとおかしい -
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22200 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 15:18:20 ID: pYptg5Y4cp
このアニメは演出がキャラクターの主観心理にずっと寄り添ってるから
「そのときそのキャラがどう感じたか」によって画面構成が決まって視聴者への印象が変わる
今回の話はクローネに参加する2人の一連の心理プロセスを追ったシナリオで、
CP内でほぼ完結していたシナリオとは違うわけって、主観も「CP内からみた常務の姿」にほぼ固定されていたものが
今回初めて「外に向かう人」の主観に切り替わったのだから常務周りの演出も自然とポジティブになる
（逆にこれをやらないとアーニャ凛の心理の揺れに説得力がなくなる） -
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