3.8万
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23671 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 21:40:33 ID: oE8Q0axHFh
ああ、それ言ってる連中は思考停止して未央叩きしてるのとほぼ同じ層だから別に気にしなくていい。
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23672 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 21:43:22 ID: SsJ83fnwtr
>>23666
アイドルが笑顔を忘れたのは問題の半分だけ、もう半分は観客を（人数しか）見ていなかった事。
7話で武内Pが見せたのは観客の笑顔の写真だったし、
夏フェスの最中に雨で客が減った時の未央は、「見てくれる人をみんな笑顔にする」と言ってる。
自分が笑顔になる、だけではなくて -
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23673 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 21:45:13 ID: mF+gr9SPpN
>>23668
あのタイプはファンを作らせるなんて思わずに、一流処を揃えてプロデュースも揃えればファンは自然とついてくるはずだって思う気がするんだよね。実力ある人間が陥るある種の傲慢的な考えでもあるわけだけど。
成果が出るのが遅すぎるってのは単純にアイドルの商品的価値が下がる前に売り出さなきゃ意味ないだろってのはあるんだろうけど、他の理由は正直まだわからんね。346アイドル事業部が割りとグダグダな経営してたのはノマケ辺りで明らかになってきたけど。 -
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23674 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 21:55:31 ID: uYAmo7nLB7
>>23673
そう考えると常務の考えってアーティスト路線だよね。
ファンはつかなくても曲が売れればいいという数字だけを見た戦略のようにも見えてしまう。
そして結果としてファンがつくだろくらいにしか考えていないようにもね。
でもファンがライブに期待することとは何だろうかと考えると大事なことが欠けている気がするよね。
意図的に本心を語らせない演出だから、何を考えているのかわからないのだけれどｗ
なんかまとまっていないやｗｗ -
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23675 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 21:58:40 ID: mF+gr9SPpN
>>23672
常務のプロデュースだと「見てくれる人をみんな笑顔にする」という理念がないってことかな？もしそうだとするとちょっと早計だと思うよ。それは常務ではなくアイドルが自覚していればいいことだから。今までの描写でクローネ側のアイドルがそれを蔑ろにしてる描写はないし、今の段階で決め付ける事はできないよ。
もしかしたら次のライブでそうなる可能性はあるけど、それは誰にもわからんしね。もしかしたら六話の逆で常務がアイドルにその事を気付かされるパターンかもしれないし。 -
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23676 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:04:24 ID: HSa6usfYvA
客がアイドルに何を望んでいるかっていうと、頑張ってる姿を応援したい、ってのが多分一番大きいんだよな。
だからその頑張りが、客の要望に応えるためっていう方向でも、新しい何かに向けてっていう方向でも、正直どちらでも良いんじゃないかと思うわ。
どちらの道を進んでても、輝いてるアイドルを見れれば笑顔になれます。 -
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23677 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:07:20 ID: D9FrEszmnj
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23678 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:09:26 ID: aRCCugPuqB
常務だってファンのことを充分に考えてるかもよ
ただ例えば「ファンを笑顔にするにしても、鳴かず飛ばずじゃどうしようもないだろう」とかいった考えだったりしたら
強硬姿勢で早く成果を出すことに拘るのにも安易に文句は言えん
まずはある程度売れなきゃ話にならんってのは確かではあるわけだし -
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23679 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:14:54 ID: uYAmo7nLB7
>>23676
わざわざライブまで見に行くくらいだから、好きなアイドルが頑張っている姿が見たいんじゃないかな。
アニマスで例えるなら、竜宮小町を見に行ったのに前座ばかり見させられている観客そのもの。
だからファンを付けるが先だと思うのですよ。常務にはこの視点が欠けているのではないのかな。
それこそあの時の美希を筆頭に765プロレベルの能力、カリスマ性があればいいのだけれど。 -
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23680 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:26:03 ID: QSuHqsOKOK
結局未央の自分が正しいんだから論法が炸裂してて酷い内容だった
凛たちに相談せずにデビューきめたのは凛たちのためだとか言ってた奴は今回のを見てどうおもってるんだか
未央がはじめから凛と卯月に相談していたら二人は悩んだりしなかっただろうに
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23681 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:26:53 ID: pdC4McSYoP
>頑張ってる姿を応援したい
最近はそういう傾向が強いけど、一昔前はあんまりそういう過程なかった気がする
TVのタイアップやカリスマPのバックアップでスターが彗星のように現れて、みんなが応援してるし自分も応援するって感じ
そして常務が「今の時代に…」とか言われてるのも納得 -
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23682 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:31:00 ID: xtCv71pLVd
楓さんの道は楓さんの積み重ねてきた歴史の上にあるから拘るに足るものなわけで。
ファンとどういう形で向かい合うかはそれぞれの場所やタイミングやシチュエーションというものがあるだろう。
何処でどういう形で巡りあったって思い出ボムはちゃんと溜まるのだ。 -
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23683 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:32:37 ID: SsJ83fnwtr
>>23678
常務と楓さんとのやり取りを考えれば、ファンの事を考えてる可能性は低いでしょ。
すでに売れている楓に対しても成果第一で大きい仕事を与えようとしていたし、
ファンと一緒に階段を登りたいと言っても「あいまいな理由だな」って歯牙にもかけていないから。 -
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23684 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:35:11 ID: QSuHqsOKOK
未央との話し合いもあんな未央の押し付けミュージカルじゃなくて、心をきちんとぶつけ合って欲しかった
はぐらかさないでよって凜が言ってたが。あれはまさしく脚本的にアイドルの醜い部分のはぐらかしだったと思う
中途半端に美化するせいで未央の自分勝手さが浮き彫りになって結果ほかのアイドルの出番が減る
卯月のピンキーキュートやトライアドに対する掘り下げにも尺をもっと取るべきだった -
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23685 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:37:04 ID: 53ihzUqNuz
のまけ聞いてると常務は常務で「346プロダクションのカリスマ性」を直に見て育ってきたみたいだから、
ある種神聖化しちゃってるのかもしれないなぁ だからこそ「ふさわしくない」なんて話も出てくるというか
アイドル部門は『それだけじゃいかん』と立ち上げた筈なんだけど常務からすれば「知った事か」なのかもしれない
そこからあの言動が生まれてるなら、だいぶこじらせてるなぁ -
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23686 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:38:39 ID: oY4vmYoOM+
>>23680
また君か壊れるなぁ…
自覚してるか知らんけど「視聴した結果未央を非難する」から「未央を非難することが目的で視聴する」になってるからそういう穿った目で見ちゃうんじゃない？ -
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23687 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:41:27 ID: xtCv71pLVd
頑張ってるから応援、というのは一般的にはファンになってから深まっていく感情であって、最初からそうってのはディープなドルオタの発想だと思うのよ。
まずは輝きありきでそれに惹かれることの方が圧倒的に多いんではないかな。
卯月がそうだったように。 -
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23688 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:43:32 ID: HSa6usfYvA
「脚本の結果未央が自分勝手に見える」ならわからないでもないんだけど「未央が自分勝手だから脚本が酷い」だからな。
未央が悪いと言いたいのか脚本が悪いと言いたいのかブレ過ぎで、自分でも良くわかってないのでは。 -
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23689 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:48:52 ID: SvVNwGIM23
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23690 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:50:08 ID: /qwe2XDvrb
てか脚本の何がわかるのかとしか言えないの
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23691 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:52:05 ID: iTc+bTeUfx
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23692 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:52:34 ID: Bct5oWzGQT
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23693 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:55:04 ID: qcc7FYvhp/
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23694 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:55:53 ID: TiJUbmex3Z
MJは結果さえ出れば形はなんでもいいけど、自分の中にもアイドルの理想像があって、でもそれだとCoPぐらいしか満足しない、という風に解釈している
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23695 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 22:57:06 ID: pdC4McSYoP
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23696 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 23:14:27 ID: ZDP0O4JR/A
チミ達もいい加減スルーするべきIDを覚えときなさい
ID知らなくても最初の一行の段階で俺らと違うアニメを見てるって分かるでしょうに -
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23697 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 23:14:30 ID: 53ihzUqNuz
常務のやり方で付いてくるファンってのは「ミーハーな一般客」や「トップアイドルを応援したいドルオタ」
みたいなのも多分に混じってて、「クローネのファン」という意味では然程純度が高くならないと思う
（「トップアイドルを～」の方はドルオタと呼べるのか微妙だけど）
楓さんのやり方は新しく入ってきたファンを常に細かく細かくふるいにかけ続けて
「苦楽を共にしたファン」「世がいかに変わろうとも（ryなファン」を増やしていく方法かな
初動は遅いが、ファンが減りにくいというメリットも有る
前にも言ったけど「商品」と「作品」の違いみたいなもので
正直どっちも極端すぎてそう簡単にはうまくいかないだろうなぁ、と
そういう意味ではクローネも必ずしも前途洋々とは言い切れない感じ -
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23698 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 23:18:03 ID: aRCCugPuqB
>>23683
認識の齟齬や価値観の違いはあるけれども
君ほどの売れっ子なら多くのファンのためには大きな仕事をするべきでは？って意味とも取れるからなんとも
実際ハコが小さくてキャパオーバーしてたわけだし -
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23699 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 23:22:14 ID: vKtHcnRsMN
この流れで最終回は未央がシリアルキラーだった事が判明して、CPメンバーが追い詰め、未央逮捕、武内P監督不行届で無期限謹慎、CP解散どころかアイドル部門解体、所属アイドル全員解雇という話だったらアニメ艦これを凌駕するクソアニメになりそう
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23700 ななしのよっしん
2015/09/06(日) 23:23:06 ID: 8iGdcQeI+Z
ああ、アレが来てるのか
皆の衆、NicoDicBBSViewerって便利だから使うといいぞ -
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