3.8万
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27001 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:01:01 ID: 9lW+r8fHdN
>>26988
大元の意味は君が>>26985で言ってるような
『努力する姿勢や前向きで実直な性格を表すトレードマーク的なセリフ』で終始変わってないと思うけど？
変わってしまったのは言葉の意味じゃなくて、それを口癖みたく呟いてる卯月自身の心持ちの方なんよ。
と言うより、周りの変化について行けずにすっかり自分を見失っちゃった今の卯月にとっては
次のステップや目標に突き進んでいく攻めの原動力だったはずの「頑張ります」も
現在の自分を辛うじて保つための守りの手段、悪く言えば停滞の原因になってしまっていると言うか。
まあこの辺の悩みも今週で一つの峠を越えたっぽいし、残りの２話で卯月が
本当の笑顔を取り戻して、再び心から「頑張ります！」と言えるようになるまでが描かれるんじゃないかな。 -
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27002 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:04:17 ID: YX67sMrbjS
なんかさ、「ゲームとキャラが違う」という書き込みを、あちこちで見かけるんだけど、
「そりゃそうだろ」という言葉しか浮かばない。
だって、ゲームでは成功してる描写が主じゃん
挫折や悩み這い上がりとかを描いてるアニメと比べたら
違和感感じるのは当然だよね -
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27003 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:04:58 ID: f/8Px+AjNK
>>26934,>>26935
携帯ゲー板のほうは、たんなるフリーの雑談スレになりつつ有りますが、平和ですよね。
てか、アニメ板の本スレ以外だと結構ほめてる人もいるみたいなんですけどね。
>>26944
なるほどそれはありますね。
2ch本スレと比較すると、こっちは総レス数は1/10ぐらいしかないし、放映直後に書き込まれる数は明らかに少ない。
つまり、こちらのほうがじっくり考えた意見が出やすいのかもしれません。
一方、>>26899で言われている通り、こっちでもその場で書きこまれる動画米は批判多いし、考える時間を開けるかどうかは大きいのかもしれません。 -
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27004 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:06:27 ID: WLt4hLGIgo
緊張しない為のお呪いだったカエルさんカエルさんが、気付いたら周りを全く見ない為の物になってたのと同じじゃない？ 不意に蘭子回について考えてみたけれど、２クール目の挑戦していく流れは実際、１２話から始まってたって考えると、ある意味２クール目の蘭子回って１３話だったのかな？って思いました。
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27005 削除しました
削除しました ID: OsOhIISP2Z
削除しました
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27006 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:14:14 ID: j/l2JDh3bA
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27007 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:14:18 ID: Inl/xeCVa5
>>27001
たとえ一時的なものであれキャラクターの持ち味とか定番のセリフを悪い意味で運用して欲しくなかった
そう思ってしまうのはおかしな事なんだろうか？ -
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27008 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:17:25 ID: MRElYBfYxw
>>27007
君はそうなんだね、としか・・・ -
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27009 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:18:44 ID: bezzKsquQT
俺はそう思わないし変かどうか聞かれてもっていう
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27010 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:19:51 ID: k4utTd7x65
毎週23分、登場人物の動向を気にかけてれば理不尽な展開でもなんでもないと思うがなぁ
彼らは単に
・一話で解決しない
・挫折中何の成果も残せない
ような挫折が嫌いなだけなんでねーの
ちょっとインスタントに厳し過ぎやしないか、キャラに対する彼らの要望は -
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27011 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:21:24 ID: g4Zsnv3eS3
色々暗喩とか含みがある表現が多いのは確かだが、表面上の描写を追うだけでも十分楽しめる作りになってると思うんだけど…。
あと萌え系や日常系だって、セリフやモノローグではなく、キャラの表情や情景で語らずに描写するシーンなんていくらでもあるのでは。
逆に、何から何まで説明してくれるアニメの具体的なタイトルが思い浮かばない。自分が無意識に避けてるだけかもしれんが。
描写が難しいとか簡単とかいうより、単に登場キャラのマイナスの感情（不可抗力じゃなく登場キャラが原因の）を見るのが耐えられない、納得できない、受け入れられないって意見のほうが多い気がする。 -
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27012 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:21:33 ID: uWH/8+8Za2
>>27004
確かに13話が蘭子にとっての「冒険」だったかもしれないね
14話の最初のほうでみんなが成長していってる描写があったけど
その中で蘭子は屋外でライブして笑顔で手を振ったりしててひとつ前に進んだ印象もあったし
21話でいち早く自分から話しを切り出したのも、その経験が活きたってこともあるかもしれない -
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27013 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:22:25 ID: bezzKsquQT
俺がこの先文句言うとしたらこのまま何の解決もせずに投げっぱなして終わるパターンがくる場合だけどまず有り得ないんで・・・
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27014 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:23:28 ID: qcc7FYvhp/
まあゲームからアニメ化するにあたって、多少の設定の変化や追加が生じるのは避けられないからしゃーないとしか言えんな
もちろん許容範囲は人によって違うが
思えば18話でのあんきらの件にも怒ってた人がいたのが意外だったな、ここではなかったと思うけど -
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27015 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:29:20 ID: s+hBnyTpN2
>>27007
そう思ってしまうあなたの気持ちが理解できなくはないが、今まで100にも満たない数しかセリフも目立つ個性もなかった島村卯月を主軸に据えるにあたって
既存の材料だけでより重みのあるシナリオを作るために新しい個性を生やすことなく試練を超えることで原作同様の「がんばります！」を使える島村卯月になれるシナリオを作った事を評価したい -
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27016 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:35:20 ID: PiUDg5I936
まぁゲームだと金さえあれば困難もなく皆笑顔でプロデュースできるからな
それがアニメだと「主役なのに卯月空気すぎ、なんで不人気の未央のほうが目立ってんだよ」「2クールになってから暗すぎる、真面目になりすぎても困る」「なんで内ゲバしてるの？馬鹿なの？」という声も聞く
ストーリーがないソシャゲ原作だからどうしても賛否分かれてしまうのは仕方ない -
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27017 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:38:40 ID: okw29ObYaM
>>27007
そう思うこと自体を悪だと言う人はいないし、あなたの感情はとても人間的で自然だと思う。
個人的にはその意見はキャラクターに対して過保護だとは思うけれども。
逆に言えば「卯月は前向きに“頑張ります”言っていればいい」って話になってしまう危険性を孕んでいるから。
創作キャラクターのテンプレ化は、定番とマンネリの紙一重というか。 -
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27018 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:47:38 ID: MQl9TQ1JXH
卯月の空気っぷりに関して言えばこの展開に持ってくる為だろう
あんまり描写しててこの展開だと「え、これで立ち止まってるみたいな扱いなの？」になるし
とはいえそういう役目振る為に空気化って流れ自体が嫌って層がいるのもまぁしょうがない
この辺、NG問題に着火する為に出されたみたいな意見も出てるTPと同じ構図ではある -
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27019 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:47:58 ID: uWH/8+8Za2
>>27016
ゲームだと基本的にライトな感じのプロデュースで進んでいくから
アニメで多い波瀾万丈の展開には気になる人は確かにいるかもなー
そのあたりの賛否両論があるのは、仕方ないところだとは思う
だからといって、ただ吐き捨てるだけなのはあれだけどね -
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27020 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:48:18 ID: TiJUbmex3Z
デレアニはずっと新たな可能性に重きを置いているように感じる、飴島や凸とかね
そして、その相乗効果で今までの様式（あんきらやだりなつ）の価値を更に高めているようにも
卯月の頑張ります関連も可能性を広げた一つだと思うけどな -
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27021 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:55:17 ID: ZkAyHPa3mE
>>27019
ゲームの方は四コマチェックとヤンガンのあんさんぶる読むぐらいで
あとはファンブログ一つ二つチェックしてる程度で詳しくないんだけど
南条って子が方向性に悩んだ描写があった時まとめた記事の※欄で拒否反応がちょっとあった覚えがある
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27022 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 20:57:23 ID: /qwe2XDvrb
まとめ記事どころかここでの項目ですらあれだったぞ。フライゴンってポケモンの項目みたいにネガレスの大喜利大会やってるようだったわ
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27023 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:01:41 ID: aQ0Udm7Jn2
卯月が空気ってのは個別回が1話と23～24話って間が開きまくってるからそう感じるんじゃないかな？
頭と終わりの一番美味しい所貰えてるし、空気に見える2クール目も要所要所でフラグ立ててるし、
BDとかで一気に見ればそんなに気にならないんじゃないか？ -
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27024 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:05:50 ID: MQl9TQ1JXH
前提として「成長していない（＝立ち止まっている）」という要素があるから多分一気見してもそんなに印象は変わらんと思われ
風邪の時の話も現在の状態を知って見返すとむしろネガティブ面を助長してしまうしな -
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27025 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:08:05 ID: ZkAyHPa3mE
>>27021を文章の途中で送っちゃった
原作が明るい雰囲気が強いからこそ根本的にシリアスを望まない人は結構いるんだなって思ったな
個人的にはソシャゲ原作で話を膨らませるなんて面白いなあとは思うし
同じサイゲの神バハのマナリアフレンズもこういう感じに話が膨らまないかなと期待もしてるんだけどね -
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27026 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:09:35 ID: nTkxmphUYf
未読だったログをだいたい読んだ。意見交換が活発なのはいいことだｗ
ただ、6話のあたりでも同じようなこと書いたんだけど。
悪いのはキャラでも演出脚本でもなく、短絡的に叩くバカ。これに尽きる。
目線が変われば視界もかわる。モノの見え方感じ方が全て変わる。
自分の目線で見えたモノに対する自分の感想だけでなく、違う目線で見えるモノを想像し
新たな解釈を見つけるところまで進んでこその考察である。
～～だからクソ、で完結させようとしている考察モドキには、それこそクソほどの価値もないな。 -
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27027 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:10:52 ID: 5Kg5V94/dx
>>27007
こう言っちゃなんだが、前向きな意味でしか「頑張ります」と卯月に言わせられないみたいな制約付けるのであれば、メインの立場（作中で言えばシンデレラプロジェクトのメンバーとして）では扱いづらくなるだけじゃないかな？
幸子みたいな、CPに影響を与える役に落ち着きそう -
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27028 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:12:20 ID: BkzcmBMmGT
>>27007
まああと二話で最高にポジティブな「島村卯月頑張ります！」が見られるから耐えるんだ
これまでの演出の方向性から言って100％あると断言できる。俺は詳しいんだ
花京院の魂を賭けてもいい -
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27029 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:12:20 ID: MQl9TQ1JXH
スポ根系みたいなシリアスなら紛糾ももっと小さかったかなとは思う
起こる問題の大半が常務の影響なせいで「なぜにずっと内ゲバしてるんだ…？」って感は大なり小なりあるし -
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27030 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 21:13:59 ID: bezzKsquQT
原作でもちょっとシリアス入ると嫌だなぁって人はいるからね
美食公演みたいなカオスなストーリーは割と批判は受けないイメージはある 俺も好きだし
まぁこの前のゲームショウでも言ってたけどアニマス作ったのもこのキャラはこういうキャラだって基準を決めたい的なことを言ってたし
デレもそういう意図はあるんじゃないかなー -
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