3.8万
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26971 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:07:33 ID: bezzKsquQT
この手の作品は実況とかに不向きだよなぁと思うね
その場その場の行動に対してコメント入れてく実況方式だとどうしても全体通しての感想じゃなくて1シーンでの感想しか言えないし
そもそも実況に夢中になって内容あまり見れないしで
昔2ちゃんのアニメ実況やってたときも内容半分くらいしか理解出来なかったからね -
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26972 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:17:23 ID: 9lW+r8fHdN
>>26963
しっかり考察どころか、一般常識に基いて少しでもキャラの心情や性格を想像してみるだけでも
状況把握も感情移入も簡単にできるように、むしろ親切すぎるくらい細かくヒントが描写されてるのに…
つうか、この程度の内容でも「ついていけない視聴者を出して淘汰していく」作品に見えちゃう人って
ガチで読み手を篩いにかけるのが目的の現文読解のテストとかどう対処してる（してた）んだ…！？
全てが明示されてて妄想の余地が全く無い、行間を読む些細な労力すら必要としない
流動食みたくペースト状で引っ掛かりの無いアニメじゃないと「よくない」んだろうか…？
理解できん… -
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26973 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:22:34 ID: c91QxnijDj
考察と批判の大好きなお子様はスッキリNGで良いよ。
どの動画にもいるしね -
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26974 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:23:19 ID: UdT06UMN4r
>>26971
確かに初見の人は脊髄反射でコメする人も多いから荒れるのは間違いないね。６話７話は特にカオスだったし。
でも心理描写はこれ以上ないくらい丁寧に描かれてたから
そんな難しい考察するほどのアニメじゃないと思った（ＫＯＮＡＭＩ） -
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26975 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:25:13 ID: 53ihzUqNuz
>>26974
アイマスはナムコ（現バンナム）なんだよなぁ・・・ -
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26976 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:28:39 ID: cOyE9dauE7
まぁ、１から１０まで心情を説明するような作品も多いし、それに慣れてる視聴者も多いがね・・・。
そういう作品から見れば、確かにデレアニ（程度は弱いがアニマスも）は説明不足なんだろう。
でも、そこに対して突っ込まれても、だからいいんじゃんとしか答えられないんだよね。嗜好の差でしかないから。 -
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26977 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:30:52 ID: qcc7FYvhp/
見直したり考察したりするとより楽しめるアニメだとは思うけど、考察しないと楽しめないような難解なものでもない
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26978 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:38:11 ID: Hw/RifzISI
適度に第三者視点とキャラクターへの感情移入を切り替えていけば全体の流れぐらいは分かるアニメだと思うが
取りあえずニコ動に向いてるアニメではないわな
まぁニコ動に向いてるアニメってそれこそギャグアニメか純100%の日常系ぐらいだけど -
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26979 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:39:58 ID: d1XhlvgkIe
アイドルマスターシンデレラガールズというくくりで見た場合、
単に「視聴者」「2クール限定のファン」みたいなものを増やすことが目的だったのなら、「より反発が出にくいアニメ」も手段の一つとしてあったと思う。
でも、そういう選択をしなかったってのは多分意図的な事じゃないか
ゲームの方の第一回アイプロにはBAD判定があった一方で、ある程度の反発があって、
後のイベントではそれが廃止されたってのとはかなり対照的にも思える(ゲームシステム上、そういう描写が難しいのもあったとは思うが)
そのうえで考えると、非難というか、反発がでるのは承知していたと思う
でも、アケマスとかを始めとする本家(?)アイマスにはそういうものが存在していたし、千早辺りはその申し子だと思う
ミリオンの方でもそれに近いものは少なからず導入されているし、
シンデレラの方にも何らかの形で組み込みたいとは思っていたのではないかと
「一年一年積み重ねてきた結果の10年」というのはディレ1辺りが言ってたと思うけど、
まぁ、十数年程度で終わらせる気はないのかなぁとは思う(良い意味でね) -
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26980 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:43:10 ID: FrqlPbF/2K
>>26972
そういうのがお望みの人もいるから仕方ない
デレステをお勧めして差し上げろ、少し平和になるさ -
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26981 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:51:44 ID: N/JrhvAU9z
>>26979
アケや箱でアイマスやっててシンデレラに嵌ったPにとってこのアニメは心躍る作品だと思う
あの辺で描いてたアイドルの人間らしさをかなり表現してるからね。動画になってるのを見たけど
幻のZエンドとかすごかったし -
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26982 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:06:55 ID: BkzcmBMmGT
23話まできっちりついてきてる人の「簡単」は一般人の「ややムズ」くらいなんじゃないの
なんでも言葉で説明する作品多いからなあ。それが悪いとまでは言わんけど。
デレステのコミュなんかは台詞で表現せざるを得ないせいか、わかりやすく好評みたいだしねえ。
アニデレのストーリーはデレステ譜面でいうとProみたいなもんであって
Masterイケる人からしちゃ余裕だけど、俺みたいな慣れてない人間だと厳しい。
もし難易度がproしか無かったらクソゲー！と思ってしまうかもしれんｗ -
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26983 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:12:38 ID: OJlKQu8SkI
そしたら普通に小説や映画を楽しんでる人ってのは「一般人」ではなくなってしまうなｗ
表現としてエンターテイメントとして心の機微は普通に誰だってわかる話なんだけどなあ -
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26984 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:20:31 ID: cOyE9dauE7
>>26982
アイマス本家だと一見正解に見えるのがバッドコミュとか多いしなぁ。
その子の性格を織り込んで答えを出さないと、正論だけじゃわたっていけない。
あとは、徹底した群像劇だってのも大きいかもね。一応、作品の主軸はNGだけれども、視点がコロコロ変わるから、そこいら編で混乱する人がいるのかも。 -
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26985 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:22:52 ID: Inl/xeCVa5
がんばります！を単なる現実逃避のセリフとして扱われたのは腹立たしいな
ガンバリマスロボだのなんだのと言われ続けてきた卯月だが、
がんばります！は努力する姿勢や前向きで実直な性格を表すトレードマーク的なセリフだったのにな
それがこのアニメじゃただの逃げ道、現実逃避の言葉か -
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26986 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:23:12 ID: cOyE9dauE7
>>26983
最近は小説や映画も１から１０までとは言わずとも、８～９くらいまで説明するようなのが流行ってきてる気が・・・。
ラノベなんかは伏線張る手法なんてもう全く廃れてる気がする・・・。唐突にデウス・エクス・マギナが出てきたり、主人公が最強だったり、異世界チートだったりでな・・・。 -
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26987 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:25:16 ID: cOyE9dauE7
>>26985
２３話まではな。２４話でその意味が変わる可能性になぜ気づかないのだ。 -
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26988 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:28:15 ID: Inl/xeCVa5
>>26987
そもそも大元の意味を変えて欲しくなかったって意見はおかしいか？ -
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26989 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:31:44 ID: mF+gr9SPpN
なんで最初から頑張りますが現実逃避で使われてるみたいな物言いしてるんだろ。そういうキャラがいい、そうじゃなきゃダメって思うのはいいけどそんな極論に走る必要もないのに。
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26990 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:35:05 ID: FrqlPbF/2K
おっと他作品や他の視聴者をsageる様な流れは申し訳ないがNG
>>26891
シンデレラはアケマスに近いものがあるのかもな
アイマスが多岐に分岐しすぎて、いろんなファンがいるからこんな面倒くさいことになるのよねぇ…w -
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26991 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:35:33 ID: MRElYBfYxw
>>26983
アニメは見るが小説も映画も、ともすれば漫画さえも全然全く触れない人間はものすごく多い
ましてある程度の年代以降は、国語のテストなんかである「登場人物のこの時の気持ちは？」って問題を「想像しなきゃいけないんだから答えなんてない」と笑いものにして育ってる
そうなると、実際のところこの種の問題は答えが本文中に明記されてるから、想像力ではなく読解力や論理性を伸ばすためのものなのに、ハナから挑まずにそういう力を伸ばすことなく年を重ねることになってしまう
物事を読み取る力って正直みんながみんな持ってるわけじゃない -
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26992 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:36:13 ID: orejh0ozE6
デレステやデレマスの卯月は「頑張りますがトレードマークのとにかく明るい子」という印象だからそう思うんだろうけど
アニデレの卯月は「自分に自身がないけど、頑張ります」なちょっと気弱な部分があるからねえ
弱気になったり、迷ったりもする本当の意味で普通の女の子だから -
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26993 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:36:24 ID: cOyE9dauE7
最初は自己発奮の為の言葉で、それがいつしか自己暗示～逃避に使い出しちゃってなんてケースはよくあるからなぁ。
少なくとも初期は逃避に使ってた訳じゃないし。 -
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26994 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:36:38 ID: 2xit7ldHlv
「がんばります」に無自覚にせよ現実逃避的な意味が込められるようになったのって、
トライアドの問題が出てきた頃からじゃないかな
ガンバリマスロボなんて言い草自体が失礼極まりない物言いだと思うけど -
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26995 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:39:45 ID: qcc7FYvhp/
明確に現実逃避的な意味で使われだしたのは2クール目、厳密に言うと15話からじゃないか？
1話の「島村卯月、頑張ります！」なんかはそういう意味合いはあまりなかったと思うが -
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26996 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:39:54 ID: BQZy5Ua6nm
原作付きアニメでこういうやや難解な作品にするのは既存ファンが「こういうものは求めていない」やら「描写が少なすぎてついていけない」とか言い出すこともあるし良くなかったかもね
でも俺は日常系とかただアイドルやって終わり！みたいなものをやられるよりはこういう人間ドラマみたいなものを作ってもらえて本当に良かったと思し、アニデレアンチも萌え傾倒の作品ばかりじゃなくてこういう作品を楽しめるようになったほうがいいと思うよ
こういう考察させる（色々な要素で暗喩させる）アニメが増えて欲しい -
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26997 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:40:02 ID: 9lW+r8fHdN
今回の凛が卯月を問い詰めるシーンや『嘘の笑顔なんて見たくない！』の意味にしたって
その時の凛の辛そうな表情・声と、凛＆ちゃんみお＆武内Pの「卯月が様子おかしい」って会話を合わせりゃ
ガンバリマスロボ・自閉モードの卯月に溜め込んだ内心を吐露させてから受け止めてやるために
わざと厳しい言葉でハッパかけてるってのは、自然に察しが付きそうなのになあ。
どっかのID: Z7hBCAqdgZとか、「しぶりんが上から目線でしまむーを責めてる！（>>26766）」なんて
意味不明な解釈にどうして辿り着けるのか逆に不思議なレベルだわ。 -
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26998 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:42:23 ID: KIzFc+tvNQ
>>26997
世の中には先天的に文章や言動を理解できない人がいることを考慮せな(ｱｶﾝ) -
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26999 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:49:59 ID: f+WANkbPT7
頑張りますが現実逃避の意味で使われてるのはあくまで23話の時だよ
昨日のラジオでそれより前の話のことについては言ってなかったでしょ -
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27000 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 19:51:03 ID: UdT06UMN4r
>>26998
それただの社会不適合者なんじゃないですかね・・・（真顔） -
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