3.8万
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29251 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:12:56 ID: aF+R9JNcjX
>>29244
日常ものとストーリーものの最大の違いは話のつながりなのではないかなと
日常ものって基本１話完結で各話間の繋がりはあっても話の根幹に関わることはあまりない
もっと言えば日常ものって原作あるのがほとんどだから原作話のカットアンドペーストがシナリオ作りのメインになってくる
これはこれで大変な作業なんだけど -
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29252 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:16:43 ID: qf1nMw5LN6
>>29232
芽が出てきてこれから大きく成長する可能性だってあるのにプロジェクト白紙って諸刃の剣過ぎるカード使うのは早すぎるでしょ
結局は自分の考える美城にふさわしくないアイドルを切りたいからってのがあった訳だし
そもそも常務の考えが美城グループとしての意思ならバラドルや芸人系統のアイドルなんて最初からデビューさせてない
>>29246
もちろんそこは理解してるよ
けれど納得するには理由が弱くないか？
それにあれほどの客が来ると見込んでたからこそライブ前にPにお客さん入るかなって心配してた訳じゃん -
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29253 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:19:48 ID: SXbnLlktrD
>>29252
そんなもんは経営者の判断でしかないし、早すぎるととるか時間は待ってくれないとしてる常務からしたら遅いくらいととるかでしかないでしょ
切りたいからって何？
デビューさせてないってのは何で？ -
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29254 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:24:44 ID: SXbnLlktrD
というかそういう「芽が出るかもしれない」程度で納得させられると思うのかとしか
「芽が出ます」と確信しそれを裏付ける根拠なりプランなり出して説得すりゃ常務は取り合うだろ、じゃなきゃCP関連の話も許諾しないし楓なつきち関連の拒否も許諾しないだろと -
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29255 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:24:54 ID: rWwGWUzAyr
25話(あえて最終回とは書かぬ！)さ、繰り返し見るたびにどんどん面白くなるな
セリフや歌詞をちゃんと拾っていくと涙が止まらなくなる
一番効いたのは舞台監督の「最初はどうなるかと思ったが良かったぞ、本田」「みんなで進んできたから」 -
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29256 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:26:16 ID: qcc7FYvhp/
>>29244
まあそもそも方向性が全く違うというのもあるけど、キャラ造形の手間はだいぶ違うと思う
俺は日常系も結構観るからわかるけど、あの手のアニメのキャラには基本的に人間性というものが求められていない
必要なのは萌えさせるための記号であって、キャラはそれを体現する器みたいなもの、心情描写なんてむしろ邪魔にすらなる
一方でデレマスは内面を重視していて、キャラをわかりやすい記号(例えば蘭子＝厨二、杏＝ニート、等)で片づけずに各々独立した人格を持った存在として描こうとしているから多分かなり大変だったと思う
アニメ化するにあたってかなり設定を見直したみたいだし
ただこれをやろうとするとどうしても綺麗じゃない部分やわかりにくい部分も出てくるわけで、そこが受け入れられない人は一定数いたんだろうね
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29257 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:27:19 ID: Inl/xeCVa5
2クールの集大成とするにはあまりにも省力作画過ぎるライブだった
分割した上に2回の特別プログラムを挟んでおきながらどうしてこうなった -
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29258 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:28:01 ID: qf1nMw5LN6
>>29253
16話なんか所謂イロモノ系にもろ圧力かけてたじゃん
それに改革案話したときにも改めて美城に相応しいアイドルを選抜するって言ってたし要するにそういう路線を切りたがってたってことでしょ
美嘉もギャル系から大人路線への変更を迫られたし
デビューさせてないってのは美城グループの一つとしてアイドル事業を起こすなら当然最初にどういう考えでどういうアイドルを売り出していくかも擦り合わせてるはずだから常務の考えがグループの総意なら最初からバラドル系はやるなと伝えられてるでしょうってこと -
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29259 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:29:55 ID: iTc+bTeUfx
良い最終回だと思うのにここや某所の一部のコメントが酷すぎる・・・
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29260 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:30:16 ID: bezzKsquQT
平行線になりそうなんで別の話すると25話で一番良かったのはきらりが最高にかわいかったところやね
ライブのハートマークとか手をぎゅって握るとことか可愛すぎた
個人的にきらりはアニメで一番好感度上がったキャラだなぁ -
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29261 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:30:32 ID: LZzkTbBGJi
どうして夜も明けてないのに早速ケンカになりかけてんのよ。
ここはクールに行こう、な。終わったばっかなんだし、個人的には今くらい批判も非難も全部ブン投げて
「ああよかった」だけで思考停止してもいいんじゃないかと思うんだが…。 -
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29262 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:32:12 ID: SXbnLlktrD
>>29258
方針としてアーティスト面の強化を推してそれに伴いバラエティ系が縮小されるきらいがあることは前提として
あの勧告したの常務か？
美嘉も部署の奴の話をよーく聞いてみろ、奈緒加蓮の白紙化はプロジェクト全般の話で特定ではない上に、彼等はそれを持ち出しこれ以上歯向かうとどうなるかという懸念を美嘉に押し付けただけだ
TP関連の話まで徹底して常務を悪役然として映してるから勘違いしがちだがな、要所要所を見直せばわかるよこの程度 -
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29263 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:32:49 ID: P8mpfXM9SB
６話に関するその一向に終わる気がしない堂々巡りももう半年以上前に見た内容なんだよなぁ懐かしいなぁ（謎の回顧
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29264 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:33:27 ID: qf1nMw5LN6
>>29254
だから改革するにしてもプロジェクト白紙なんて抜本的すぎる改革はそれ相応に切羽詰まった状態でもないと安易に行える代物じゃないの
事実下の人は常務に賛同してなくて振り回されてる人ばかりだった
そもそもそれを言うなら常務路線だって必ず成功するとは限らないのにそこまで大きく変えちゃったら万が一の時そのまま崩れるだけよ
リスクマネジメントとしてもいい判断じゃない -
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29265 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:34:06 ID: bezzKsquQT
理不尽な煽りは少なくなってきたと思うけどなぁ
明らかにまとめでかじった知識で叩いてる人とかも結構おったからね -
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29266 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:34:58 ID: SXbnLlktrD
>>29264
先に言っておこう、このアニメはリアリティを追求してるがリアルじゃない
現実ならおかしいとかって持ち出しても知ったことではないよ -
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29267 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:36:59 ID: HDNuv7eVcJ
>>29256
キャラを記号化しないってのはデレマスの特徴よね
ゲーム開始直後は一見強烈なイロモノだった杏や蘭子、きらりが話題をさらった
アニメも2話ぐらいではきらりに対して「何だこの電波wwww」みたいなコメントもあったけど、10話で評価が変わったってのが多かった
そういった深みのあるキャラクター達を活かすのは日常系では不可能とは言わずとも難しいと思う -
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29268 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:37:07 ID: DdazE9soWP
素晴らしい最終回だった
そりゃ「もっとこうしてほしかった」「こうであってほしかった」みたいな欲望は尽きないけどさ
でも放送をリアルタイムで見てた時の自分には満足以外なかったよ
>>29259
ここが一番建設的な話してると思うよ
叩きたいだけの輩がいっぱいいるのは、大作アニメである以上しゃーない -
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29269 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:39:31 ID: qf1nMw5LN6
>>29262
常務はあくまでアイドル部門全体の統括重役なんだからいちいち自分で勧告する訳ないだろ
あれは常務の方針でありそれに従えないなら…ってことを下の人間が判断して勝手にやったことでも言うの？ウサミンに言った後にこれも上の方針だからって言ってたよ？
それに番組の中身自体に手を出してPが噛みついたシーンもあったでしょ -
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29270 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:40:23 ID: bezzKsquQT
デレマスは元々記号的なキャラ付けからどんどん人間性をプラスしていってるコンテンツだからね
アニメ化でもっと人間味が肉付けされたなぁって感じが -
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29271 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:40:39 ID: /qwe2XDvrb
なんでリアルめくら沸いてんだ？
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29272 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:41:06 ID: fzOIaBm46U
色々言いたいことも多いが俺は始まる前はこんなに考えさせられるアニメに
なるとは思いもしなかったよ。
アニメ放送後はこことかを見てみんなどう思ったのかとか、そういうことだったのか改めてみると細かいことで伏線があったり、ここの人たちの考査も色々で見てて楽しかった。
ここも静かになるのかな、あと２～３日ぐらいは続くとはおもうが。
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29273 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:41:52 ID: MYsl7MRIE5
>>29252
「こんな感じなんだ。人が溜まったらお店とか通る人の邪魔になりそうだよね。私結構友達に声かけちゃったけど大丈夫かな？」
「（友達について）立ち見だから後ろの方見にくそうだよね」
cf.凛「上の階もあるから大丈夫じゃない？」未央「でもさあ、せっかく来たのに見えなかったらもったいないよね」
これのこと？これ以外にそれっぽい発言は無かったと思うけどこれ入らないって発言じゃないのでは
それどころか会場が一杯になるという認識を持っていないっぽいのは凛とのやりとりで分かる気がする -
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29274 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:45:03 ID: aQ0Udm7Jn2
こう言っちゃなんだけど２クール目放送中おんなじようなこと言ってる人が何人か居て全部論破されて終わった
話なのにまた同じ話が始まって困惑してるんだけど一回過去ログ読み返してきたらいいんじゃないか？ -
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29275 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:46:42 ID: SXbnLlktrD
>>29269
わざわざ方針の転換などを報告するシーンを視聴者にはさみ、バラエティの構成について変更をするシーンを視聴者が理解可能に描写されるシーンを出していて、なぜ肝心要のその勧告についてタッチしてるシーンがないのをおかしいと思わないのか
上の方針を各人が勝手に解釈慮ってる描写も美嘉関連でやってるのに
番組の話も同様、方針変更により手を加えただけにすぎないし、何よりあの番組がまともだと思ってるのか？クイズ番組からアクションバラエティ、天気予報やら宣伝コーナーやらごった煮で原型残ってないような番組だぞ -
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29276 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:47:09 ID: 5Oi4spaU4m
>>29252
未央の話に関しても散々言われてたとは思うが
少なくとも客の入りに関しては
ああいう経験すればわかる
のヒトコトなんだよ、あれは。
別にあれほどの人間が入ると思ってないかもしれない、思ってるかもしれない、
そういう話じゃなくて、自分の格を不相応に見積もる
なんてのは一度成功しちゃうと失敗するまでどうやったって切り離せない体験になるんだ。
だれだって簡単に調子にのれるんだよ。
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29277 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:48:51 ID: qf1nMw5LN6
>>29226
君さっきまでと言ってることが違うじゃん
いきなりリアルじゃないから現実の事持ち出すなとか言われても筋が通らないんだが
大体十五で絶頂の中突然出来婚引退して29で問題なく芸能界復帰したりお金持ちのお嬢様がやたらいたりするようなアイマス世界がリアルだなんて最初から思っちゃいないよ
中途半端にリアリティな要素出してそれで不自然な壁作ってってやってるのがこのアニメに対する不満点だと最初から言ってるんだけど -
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29278 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:48:57 ID: nE3A66TxTC
qf1nMw5LN6はまず>>29224で言ってる「不自然さ」の比較対象に「作中の描写」が無くて自分の中の常識と比べているだけという状態をどうにかするべき
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29279 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:50:16 ID: 9iLOdGBa9l
リアルタイムで追ってなくてここ何日かでいっきに全部見たんだが、リアルタイムで見ていたかった。本当に良かった…
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29280 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:51:15 ID: SXbnLlktrD
>>29277
リアルとリアリティの混同と、君の中の常識をごっちゃにして語るな
としかいえないんだよそんなもん
常識ってのは根拠にならないんだっての -
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