3.8万
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29221 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:38:28 ID: SXbnLlktrD
24話までがアイドルマスターで25話でシンデレラガールズになったって解釈好き
個性そのまま鍋にぶち込んでやみ鍋状態だからね、仕方ないね -
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29222 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:39:41 ID: N/JrhvAU9z
・できるだけ多くのアイドルを出して担当Pを満足させる
・そのうち、20人程度にアイドルを絞って個別、ユニット回を作る
・さらにその中から14人をCPという核にして一本筋の通ったストーリーを作る
・アニマスを見ていた人など見る人が見たらわかる小ネタを挟む
こんな最初から無理ゲーレベルのハードルを飛び越えて素晴らしいものを作ってくれた監督、スタッフ、キャストの皆さんに最大級の感謝を。そして、要所でいいディレクションをしてくれたディレ1さんにも拍手を
10か月間楽しかったよ -
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29223 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:39:45 ID: oY4vmYoOM+
全部が全部良かったとは思わないし悪いところは悪かったけど良いところは良いってことは言いたいかな
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29224 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:40:46 ID: qf1nMw5LN6
>>29215
俺は別にシリアスが嫌いな訳じゃないしそういう壁があってそこを乗り越えていくってのも好きだよ？
みくにゃんのストライキとかはいいと思うし
でも普通デビューしたてのアイドルが会社の定期ライブ並に人が集まると思い込んで挙句それを当たり散らしてアイドル辞めるとか言う？アイドル部門の危機とかいう描写があった訳でもないのにいきなり自分の理想振りかざしてたった設立三年目でようやく芽が出てきたばかりなのに全白紙とかスポンサーやらに大迷惑かけるようなことやる？みたいになんか問題作りたくて不自然に思える壁を作られても…って思う訳よ -
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29225 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:41:01 ID: XLe/6PQ+N9
ライブシーンで動かないのに違和感があるのは判るんだけど
動かないほうが所謂CD音源じゃなくてちゃんと歌ってますよ
演出としてみればあれはあれであってるから正解という
妙なリアル回答に板挟みになって頭抱えてしまう。
アイドルだから生歌より踊って演出して観客を楽しませるのが
なんぼな世界なのは判ってるんだけどね -
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29226 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:41:11 ID: bezzKsquQT
美少女動物園にするのと今回みたいなストーリーがしっかりしてるアニメとでそこまで大きく手間が変わるんかなぁとは思ってるけど
どちらで作るにせよキャラの設定はしっかりせんといかんし
結局方向性の問題じゃないかなぁ
ただコンテンツをこれから先続けるならこの方針で間違いはないね -
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29227 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:41:21 ID: aQ0Udm7Jn2
デレアニの悪いところと言ったら、アイドルが凹んだり失敗したりするのが許せない人には合わない
ってのと、ずれた方向に捉えちゃうと頭こんがらがって楽しめなくなるとこだな。
つまり、万人受けする作風でなかったってのがデレアニ最大にして殆ど唯一の欠点だったな。 -
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29228 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:44:32 ID: qcc7FYvhp/
>>29224
6話関連はもう散々語られた話でしょ
過去レス観させてもらったけどそこに関しては当時から不満だったみたいだから、そのあたりのレスでも見直して来たらどうだ -
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29229 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:45:01 ID: MYsl7MRIE5
>>29203
おっしゃることは分かるのだけど、ライブでのアニメーションとシナリオの話を混ぜてしまったからこうなったのでは
シナリオについてならシナリオで、作画についてなら作画で、論点を分けて話してくれれば反応はちょい違うと思う
ライブシーンについてなら>>29076や>>29101、>>29118など落胆（に理解）を示す声もあるわけで
「アイドルを魅せたいならポエム問答のシーン削ってライブで動かすべきだったし」
と言ったら第一にシナリオについての批判だと捉えられるのは致し方ないと思うけどな
（もしくはあのシーンを削れば止め絵が少なくなるという意見だと理解される） -
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29230 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:45:18 ID: SXbnLlktrD
>>29224
その普通ってアイドルのデビューやらがどういうものかを知っていて始めていえることだよね？単にアイドルに憧れてやらなってみたいやらで解る範囲かどうかは別だよね
+それ以上に結成もバックダンサー経験もデビューまでも歪な形に「うまくいきすぎている」状態で、バックダンサー経験で魔法がかけられた（ライブ＝満員かそれに近い観客）状態でそれを正す機会もなかった、というのが話のキモだったじゃん、当り散らすあたりも随分話されたリーダーとしての重圧と失敗（と勘違いしてしまった）ことに対する責任感とかさ
アイドル辞めるとかも武内Pの言葉足らずな発言による突発的なもんだろとかってのも幾度もいわれてることじゃん
そういう考察せずにただ騒動だだので非難してるから否定されてるんだよ -
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29231 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:48:46 ID: aF+R9JNcjX
>>29227
万人受けしないっつーか受け付けない人には徹底的に受け付けない作風だったという感じかな -
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29232 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:49:32 ID: SXbnLlktrD
更に付け加えよう
>>29224
たらたらした業績しか伸ばせてないという点で改革を行ったわけで、現状危機か見通し危機かの違いでしかない
白紙化もプロジェクト単位の話で全部白紙ではない、加えてそういったスポンサーへの混乱を防ぐために現行の仕事を満了してから閉じるといった風に白紙化のやり方をとっている
みてたの？前提知識がまず足りてないぞそれ
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29233 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:49:36 ID: HDNuv7eVcJ
>>29227
万人受けしないってのには同意だし、そこはスタッフも分かってたとは思うんだけど、それでもなお作りたいものを作ってるのが伝わってきた
俺はそれで良かったと思う。凸凹のないストーリーならゲーム内コミュやドラマCDでも出来ただろうけど、こう時間の流れの中で、苦楽を乗り越えてキャラの成長を描けるのはアニメという媒体の特権だと思うのよ -
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29234 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:50:41 ID: uWH/8+8Za2
>>29224
>でも普通デビューしたてのアイドルが会社の定期ライブ並に人が集まると思い込んで挙句それを当たり散らしてアイドル辞めるとか言う？
相当前にも書いたけど、まだ高校１年生の女の子なんだし、そういう思考に至ってもおかしくはないと思うよ
346プロに入って、１話でのライブを見て３話でのダンサーを経験してきて、そしてラジオに出たりインタビューを
受けたりして、様々なお膳立てがされてきた。舞い上がったって仕方ないし、現実がどういうものなのかを
教えてくれる人は誰もいなかったし、それを目の当たりにする機会も無かった
まだ夢を見る子供なんだし、現実を見せつけられ夢破れてショックを受ける可能性だって多々ある。
時々見かける「高校生の着ぐるみを着たオトナ」ではなく、まだ成長途中の高校生を描いたってことだと思うよ -
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29235 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:50:51 ID: t629HZBkOQ
結局その言われてる理由で許容できるかどうかって話だし
その理由で動くのが許容できないなら諦めるか、何も考えずに感じるしかないのでは -
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29236 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:51:08 ID: Inl/xeCVa5
分割とか特別プログラムとかやったのに止め絵・回想・省力作画の3連コンボを喰らうとは思わなかった
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29237 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:52:04 ID: SXbnLlktrD
というかこのNGの歪さに関しては24話まで引っ張るほどに根幹だったのに無視してるの多いよね
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29238 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:52:06 ID: 2K7nmlGLTO
>>29226
起伏がない日常でキャラを動かすのと、デレアニみたいに起伏アリ挫折アリ葛藤アリの作品でキャラを動かすのだと、やっぱり後者の方が難しいよ。前者は上辺だけでも何とかなるけど、後者はちゃんとキャラの内面を理解して描写しないといけないから。特に原作付の作品だと「キャラクターの設定・性格を逸脱しない範囲で動かす必要がある」っていう地味に面倒な制約もあるからね。 -
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29239 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:52:20 ID: qZtYXHad7R
>>29203
その展開も含めて面白くなったので得はしたよ
まぁ好意的に見る・確り見ないとストレス溜まりやすい構成になってるとは思うかな
まぁデレマスは
・群像劇（全員同じ思考・情報を持ってはいないので齟齬が頻繁に起きている）
・25話で一つの物語として見る
これを前提におかないとつまらないし、キャラにかなりヘイト溜まると思う -
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29240 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:53:05 ID: xtCv71pLVd
ちゃんみおの件はもう何回ループしたかわかんないくらいのアレだから長々アレするのもアレだけど、あの放映時に身につまされるあるある大喜利化したのが答えだと思うの。
テーマは普遍的でちゃんと伝わるフリであり伝わる爆発だった。 -
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29241 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:54:12 ID: XLe/6PQ+N9
>>29227
まあ、アニメの皮を被ってるだけで中身は
わりとリアルなヒューマンドラマだったからな。
自分はその様な系列の音楽映画とか好きで大量に見てて
アニメでもあるなんて思ってなかったから
こういう作品があるって事を評価したい・・・というよりも
アニオリで作れるんだなって事にはびっくりしたし
期待するきっかけになったな。 -
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29242 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:57:01 ID: aF+R9JNcjX
世界観はだいぶファンタジー入ってるアイマス時空だけど個別の心理描写は本当に等身大のそれだったからねえ
そこのギャップから問題解決時のカタルシス不足を感じた人も多かった印象 -
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29243 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:58:18 ID: SXbnLlktrD
この流れも何度もやったよね、これで納得できないってなら知らないけど
批判としたいなら根拠もって出して欲しいところ、批判自体は意義のあるものだが非難ではクソの役にもたたないからね -
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29244 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 02:59:55 ID: bezzKsquQT
>>29238
日常ものでもストーリーものでも手を抜こうと思えば抜けるし力を入れようと思えば力入れられると思うのだがなぁ -
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29245 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:02:44 ID: SXbnLlktrD
そんなもんどっちを選んだかでしかないし、こうできるはずとかいわれてもそうかもねちがうかもねドッチナーノ以外実入りのある話できないがよろしいか
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29246 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:03:28 ID: MYsl7MRIE5
>>29224
第6話についてなら散々言い尽くされているし>>5777あたりから遡っていけば意見を全部確認できると思うけど、
癇癪を起した理由と「アイドル辞める」と発言した直接的理由は文脈上違うんやで
あと「定期ライブほど集まる」とまで思っていたかどうかは怪しいでしょ
会場は明らかにあれより小さいし美嘉のライブの集客から大分引いた数字を目標にしててもあの事態は起こった
個人的には5話と6話はアニメ的な大仰な描き方かなとは思ってるし完全に満足しているわけではない
けど、みく未央の心情は理解できるのでそこは相容れないところですな -
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29247 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:07:53 ID: AxYLHDLNQk
NO_MAKEはホントにエピローグって感じで素晴らしいな
卯月にとって始まりの地だった養成所から、新たなシンデレラが誕生するかもしれないと思うと感慨深い
また、1話を見直してきたくなった -
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29248 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:08:07 ID: t629HZBkOQ
そういえば最終回がよすぎて忘れてたけど
常務がハッとして出て行ったのは何だったんだろう -
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29249 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:12:11 ID: lyG5oGuGVH
最後のおねシンは個人的にはアレで良いと思った。
あそこで歌いきったら本当に終わってしまいそうな気がしたから（いやまぁ終わるんだけどさｗ）
盛り上がったわけでもないし感動もしなかった最終回だったけど、なぜか特に不満は無い。
ちょっと時間を置いた方がよいのかも。 -
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29250 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 03:12:13 ID: uWH/8+8Za2
>>29239
>・群像劇（全員同じ思考・情報を持ってはいないので齟齬が頻繁に起きている）
>・25話で一つの物語として見る
俺たち視聴者は神の視点で見ているから「わかっている気」になるけど
出てくる登場人物はその限られた視点からしか見れないから
そこで「あ～、こうすればいいのに」「どうしてそんなことするかな」と
もどかしくなってしまうところはあるかもしれないね
25話で一つの物語というのも、この作品においては一話完結って話の方が少なくて
（２～３、４～５、６～７、12～13、14～15、20～24話の計15話が続いている形）
一つの話で得た情報をある程度、話によっては全部前提の情報として
次の話に持ち越す必要があるというのは、見方によって厳しいところがあるかもしれない -
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