ニコニコ大百科: 「アナキン・スカイウォーカー」について語るスレ 1番目から30個の書き込み

アナキン・スカイウォーカー

について語るスレ

記事をみる

422

＜＜

＜

＞

＞＞

1/15

1 ななしのよっしん非表示

2013/09/24(火) 23:03:47 ID: XPERoJTu96

分別乙
やっぱり分けるべきだよな
👍
0
👎
0
2 ななしのよっしん非表示

2013/09/24(火) 23:18:48 ID: PQGmOGs1dF

結局パドメの遺言とはなんだったのか
後の物語の展開からしてあれはいらなかったんじゃ
👍
0
👎
0
3 ななしのよっしん非表示

2013/09/26(木) 23:29:06 ID: dUNnbEWLi8

>>2
ぶっちゃけ良心なんて微塵も残ってなかったしな。
最終的に「良心を取り戻した」ってだけでさ。
👍
0
👎
0
4 ななしのよっしん非表示

2013/11/09(土) 04:14:34 ID: u1InTFVhgl

>>3
いや、[愛するものと一緒に生きたい]というのが恐らく良心かと
モノホンのシスにとっちゃ弟子だろうが親子だろうか恋人だろうが裏切り上等
だけど彼は最後まで愛情を(歪んでたとしても)捨てることが出来なかった

Ⅲで｢僕と一緒に宇宙の頂点に立とう｣とパドメに言ったりⅤで｢一緒に皇帝を倒して帝国を支配しよう｣とルークを誘ったり
ダース・ヴェイダーになっても肉親への愛情だけは忘れられなかったように見える
👍
0
👎
0
5 ななしのよっしん非表示

2013/11/16(土) 11:46:02 ID: RxNj5VUqYD

あのまま肉体を失わず、シディアスの知識を全部吸収し
更にはコルバン等で過去のシスの亡霊から色々と教わっていたら
間違いなくエグ・ザ・キューンに匹敵、凌駕するであろう
存在になれたと思うと、シディアスが機械ヴェイダー
を見た時の落胆っぷりは凄まじかっただろうなぁ。

しかしEP6でライトサイドに戻れたけど、一言ぐらいギャレンについて何か言及して欲しいなぁ。

目の前で父親殺した挙句、拷問まがいの鍛錬を行い、更には２度も裏切り
その死後はクローンを量産して徹底的に彼の尊厳を踏みにじったことについては
アナキンに戻ってからはどう思ってるんだろうか。
👍
0
👎
0
6 ななしのよっしん非表示

2013/11/16(土) 11:55:04 ID: y68BxFfvCa

>>5
そんなEP6のはるか後に考え書かれた設定に
言及しろと申されましても・・・
まあシディアスにしても
「これはこれで裏切りの心配なくなったし、まあいいか」
とでも思ったんじゃないの？
👍
0
👎
0
7 ななしのよっしん非表示

2013/11/16(土) 11:57:00 ID: lp+unyy2fK

シディアスって割とポジティブな所あるから
サイボーグ化した時も「これはこれで使いでがある」みたいな感覚だったんじゃなかったっけ？
👍
0
👎
0
8 ななしのよっしん非表示

2013/12/04(水) 05:57:38 ID: u1InTFVhgl

>>7
確か最後のアナキンが絶望してるシーンだと
(此処まで弱くなればワシを裏切って殺す事は不可能だなフフフ)
とか思ってた筈
恐らくアレが｢シスによる支配｣から｢自分による支配｣
に路線変更した切っ掛けかも知れん
👍
0
👎
0
9 ななしのよっしん非表示

2013/12/07(土) 12:44:44 ID: SqQpH9Q0Lu

いや、シディアスは全身大やけどを負ってフォースの大半を失ったアナキンを見て
「コイツはダメだ、また次の弟子を見つけなければ・・・」と思ったようだ。

旧三部作でルークを誘惑してたのもアナキンに見切りをつけてたからだし。
👍
0
👎
0
10 ななしのよっしん非表示

2013/12/13(金) 21:02:34 ID: LYcSUBni3I

暗黒卿ダース・ヴェイダーでシディアスがヴェイダーの半分ほどの強さの弟子を見つけるのでさえどれほど大変か。見たいなことを考えてるシーンがあるからなんだかんだいって有用だったんじゃないの、弟子だけでなく帝国の恐怖の象徴としても。

まあスターキラーとはルークみたいなヴェイダーより強いことがわかるとあっさり見限ったけど。
👍
0
👎
0
11 ななしのよっしん非表示

2013/12/15(日) 22:52:39 ID: b9IfKlsuWy

小説版での心理描写の場面でアナキンは何か不安を抱えたり悪い方向のことを考える度に悪魔の囁きをする自分自身の黒い一面を「ドラゴン」って表現して自分とは全く別の存在って考えていたんだよな。
最終的には全てを失ってから「ドラゴン」の囁きや不安を仄めかす言葉は全て自分自身からだったのを悟ったけど、早くから悪魔の囁きが別の存在からじゃなくて自分自身の不安などから生まれている妄言なのに気付いていたら多少は運命が変わっていたんじゃないかと最近思う。
👍
0
👎
0
12 ななしのよっしん非表示

2013/12/18(水) 21:18:41 ID: kg97fLheUX

>>11
でもそういうのは自分一人でどうにかできるものじゃなくて、周りからの助けがあって初めて気付き、変われるものだと思う。そう考えると当時のアナキンは孤立しすぎて、周りからの支えを受けられなかったのが堕落の大きな要因になったことは間違いないと思う。
そしてそれをするべき存在は間違いなくオビ＝ワンだったが、結局彼はEP3では評議会の手前表だってアナキンを庇うことも、アナキンに自分が味方であると認識させることもできず、挙句パルパティーンに対するスパイ行為を命じるなど憎まれ役を演じることにもなって、アナキンからの信頼を失ったのが致命的だったんだなと思った。結局はその信頼関係の綻びをシディアスに付け込まれたわけだし。
個人的に、ムスタファーでオビ＝ワンが言った「お前の心に暗黒卿が付け入る隙を与え…」っていうセリフは、シスに堕ちたアナキンを非難しながらも、2人の信頼関係に自らヒビを入れてしまった事への後悔が混じってると思ってる。
👍
1
👎
0
13 ななしのよっしん非表示

2013/12/23(月) 16:30:21 ID: SaUA9l62gP

C-3POやポッドレーサーをガラクタから作ったことがあんまり話題になってないなぁ、ガワを除く執事ロボ完成させてF1を自作マシンで優勝しちゃったようなもんだろう？
やっぱ暗黒面が皆無に等しかった幼少期だからかな。

今思えばワトーもこんなトンデモな人材をよく賭け金にする気になったな……人類はあいつを誇っていいというまで評価してたのに。
👍
0
👎
0
14 ななしのよっしん非表示

2014/01/12(日) 14:09:13 ID: LuLqm5UzXE

>>13
ああいう世の中金みたいな思考の奴隷商人？にとっては
どれだけ天才的な頭脳を持つ奴でも「金のなる木」でしかないんだろう。
逆に言えば「アナキンが天才だからこそ賭け事に利用してた」とも考えられる。
クワイガンとの勝負でも「あの子の事は買ってるしアンタのお目が高いのも認めてやらぁ」なんて言ってるから
アナキンの能力を高く評価して頼りにしてたんだろう。
言い訳をしてまでアナキンを手放すのを拒んだのも儲けが減る事は明白だったからだし。
クワイガンに対しても「お前のおかげで破産だ」みたいに言ってたからな。
👍
0
👎
0
15 ななしのよっしん非表示

2014/01/12(日) 15:10:31 ID: sVTlQPYYPy

>>5
確かにな
アナキンは才能は間違いなくスターウォーズで最高なんだが
ジェダイになるのが遅かったり比較的平和な時代だったりといろいろ環境も悪かった
それでもエピソード３では暗黒面に少し触れればドゥ―ク―を瞬殺できるぐらいの強さまで到達してたのは凄い
👍
0
👎
0

16 ななしのよっしん非表示

2014/01/14(火) 20:24:12 ID: xCMF5c6DTY

やっぱ大切なものを失いたくないという執着やらもう奴隷は嫌だっていう気持ちから向上心に変わったのかね。
師のオビ＝ワンもフォースとライトセーバーどっちもハイレベルだから技術的な指導はルークより恵まれてるし(精神的な面はお察し　戦争で忙しかったぽい)。

中学生くらいのころに居間でEP3見てたら母親が「アナキンはパドメパドメってちょっと情けないねぇ～」みたいな感じのこと言ってた。
「前作でお母さん目の前で死んじゃったからこうなっちゃったんだよ」ってフォローしたら一応納得したっぽいが、傍から見たらちと執着しすぎに見えるのは母親に同感だった。
👍
0
👎
0
17 ななしのよっしん非表示

2014/01/17(金) 03:56:00 ID: u1InTFVhgl

周囲の環境さえ良ければ史上最強のジェダイも夢じゃなかったんだろうな。
当時のジェダイがもう駄目だったのが一番の原因だね
👍
0
👎
0
18 ななしのよっしん非表示

2014/01/18(土) 11:42:56 ID: SaUA9l62gP

>>17
むしろいい環境だったら選ばし者としてのアナキンは産まれてないという……使命を全うするにしても、もうちょい幸せな人生歩めなかったもんかなー。
👍
0
👎
0
19 ななしのよっしん非表示

2014/01/19(日) 11:30:02 ID: b9IfKlsuWy

そうだった。
アナキンが選ばれし者として生まれたのはフォースのバランスが崩れた状況で、その偏ったフォースのバランスを取るためだった。
だけど、もうちょっと穏便なバランスの取り方は無かったのか？いくらなんでもフォースのバランスを取る＝一旦両勢力を滅ぼすって図式になると選ばれし者＝不幸の道を歩む者って図式になっちまうぞ。
作中じゃ、何か少しでも変えていれば結果が変わっていそうな場面が幾つかあったし。
👍
0
👎
0
20 ななしのよっしん非表示

2014/01/23(木) 13:49:33 ID: u1InTFVhgl

>>19
多分クワイ＝ガンが見つけてなかったらシスに攫われて後に
最強のシスになってジェダイと戦うことになってたかも・・・幸せとは呼べんな
シスかジェダイが肥大化してバランスを崩してる時点で幸せな運命は無さそうだ
👍
0
👎
0
21 ななしのよっしん非表示

2014/01/30(木) 03:39:07 ID: 5YKu40qzGl

スターウォーズはアナキンの物語なんだと聞いた時激しく納得した。
👍
1
👎
0
22 ななしのよっしん非表示

2014/02/14(金) 21:24:58 ID: KvA0z9fuWy

>>5
フォース・アンリーシュドの小説版を見て思ったんだが、ギャレンと出会った時のヴェイダーはギャレンがかつての自分と同じように強力なフォースを持って生まれながら、
同時に自分が得る事の出来なかったと感じている「父親からの愛情」「他者の為に生かされるのではなく家族や大切な人と一緒に生きる平穏な人生」を一度は与えられていた事への妬みがあったんじゃないかな。
だからギャレンからその二つを徹底的に奪い去り、道具として使ったと。
時系列的にはパドメとの子供がパドメと一緒に死んでしまったと思い込んでいた時期だろうし。
👍
0
👎
0
23 名無し非表示

2014/02/26(水) 02:01:02 ID: GUZ376ut86

やっぱりアナキンに必要なのはお母さんだったのかも。
ジェダイにもシスにもそういった愛情を排他的な思想だったから
どちらも滅びたのかもなぁ。
つうかそんな人を思う心まで排除し始めたら、滅びるの当たり前だっつーの・・・。
👍
0
👎
0
24 ななしのよっしん非表示

2014/02/26(水) 02:15:16 ID: SiALKjMqGW

ジェダイは愛情に排他的というか
個人への執着を否定してるんだよな
大衆への奉仕者としては当然のことではあるけど
👍
0
👎
0
25 名無し非表示

2014/02/26(水) 03:08:06 ID: GUZ376ut86

>>23
本末転倒だなそれでは。
自分の大事な人守れないで赤の他人なんて守れるわけないだろうに
👍
0
👎
0
26 ななしのよっしん非表示

2014/02/27(木) 11:44:47 ID: Hk67nzMAY/

>>25
別にジェダイに限った話じゃないしおかしなものでもないでしょ
軍人なんかは有事の際は家族より軍務を優先しなきゃならない
てか大事な個人を守るためにその他大勢を犠牲にしてたら、それこそ全体への奉仕者として本末転倒だろ
大事な人守れないで赤の他人なんて守れるわけないってのも意味分からんし
👍
0
👎
0
27 ななしのよっしん非表示

2014/02/27(木) 18:49:54 ID: SaUA9l62gP

>>26
目指す動機はともあれ、いざ任務となれば仰る通り軍人は全体のことを考えにゃならん……が、「ジェダイ」はそうはいかない。

力のほとんどを精神(フォース)に依存してるんだから、愛だとか欲望だとかを具体的に、真の意味で知らないってのは致命的と言っていい。ステ極振りで他に耐性がないようなもんだ。
まあそれでも大概の連中は精神操作でどうにかなるし、予測できんことも未来予知があったから何百年もの間でも安泰だっただろう……シスがいなければ。
総合力がとんでもなく高かったとはいえ暗黒面・暗黒面へ繋がる愛と欲望の理解が低すぎたお陰で、あんなに近くにいた黒幕一人程度にズタボロにされるような欠陥抱えた組織じゃダメだと思うよ。
👍
0
👎
0
28 名無し非表示

2014/02/27(木) 18:59:09 ID: GUZ376ut86

別に大事な人の為に全体犠牲にしろなんていってねぇよ。
愛する誰かを守りたい、愛する誰かの幸せを願うってことは人として当たり前のことだろ？
そういった、思いやる感情を知らないで
全体の奉仕なんて出来るわけないだろってことを言いたいんだよ。
👍
0
👎
0
29 ななしのよっしん非表示

2014/02/27(木) 20:52:33 ID: KvA0z9fuWy

そもそもエピソード2でメイスが言っていたようにジェダイの本来の役割は軍人じゃない。聖職者だ。
軍人として活躍しているのはあくまでそうせざるをえない時代を描いているだけ。

それにいくら家族より全体を優先しなけらばならない立場だからと言って、赤ん坊の頃から（アナキンは特例で10歳くらいになってからだけど）家族と引き離して家族の存在そのものを知らずに生きろというのはいくらなんでも極端すぎるでしょ。
小説だとそのために聖堂で機械整備とかの仕事をしている人を子供のフォースが強い事がわかった途端に
「お前の子供をジェダイにするから接触されたら困るからクビな」と言って放り出したりもしているし。
👍
0
👎
0
30 ななしのよっしん非表示

2014/03/01(土) 21:22:27 ID: o/Ty9PGdEI

>>29
愛と勇気だけがとーもだちさー♪

結局、究極の博愛精神ってこれになっちゃうんだよな
👍
0
👎
0

＜＜

＜

＞

＞＞

1/15

TOP